蓋錫咨詢-5.24下午-SNEC(2023)國(guó)際儲(chǔ)能和氫能與燃料電池技術(shù)和裝備及應(yīng)用（上海）大會(huì)（會(huì)議紀(jì)要）

SNEC（2023）國(guó)際儲(chǔ)能和氫能與燃料電池技術(shù)和裝備及應(yīng)用（上海）大會(huì)

時(shí)間：2023年5月24日下午

地點(diǎn)：浦東嘉里酒店3F上海大宴會(huì)廳3

內(nèi)容：

    主持人：尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)、各位來賓，女士們、先生們，親愛的媒體朋友們：大家下午好！

    SNEC2023國(guó)際儲(chǔ)能和氫能與燃料電池技術(shù)a和裝備及應(yīng)用（上海）大會(huì)即將拉開帷幕，首先介紹今天出席的領(lǐng)導(dǎo)：上海市科學(xué)技術(shù)委員會(huì)副主任黃紅；臨港集團(tuán)副書記、副總裁翁愷寧；上?？茖W(xué)技術(shù)交流中心主任王震；上海市工業(yè)經(jīng)濟(jì)聯(lián)合會(huì)、市經(jīng)濟(jì)團(tuán)體聯(lián)合會(huì)會(huì)長(zhǎng)管維鏞；上海市經(jīng)濟(jì)團(tuán)體聯(lián)合會(huì)執(zhí)行副會(huì)長(zhǎng)兼秘書長(zhǎng)裴崎；上海航天技術(shù)研究院科技委副主任、上海新能源行業(yè)協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)朱凱。

    以及行業(yè)領(lǐng)袖：全球綠色能源理事會(huì)主席、亞洲光伏產(chǎn)業(yè)協(xié)會(huì)主席朱共山；中國(guó)可再生能源學(xué)會(huì)副理事長(zhǎng)、中國(guó)可再生能源學(xué)會(huì)氫能專委會(huì)主任蔣利軍。

    以及線上出席今天開幕式的嘉賓：歐盟委員會(huì)聯(lián)合研究中心能源效率和可再生能源部門前主管Heinz   OSSENBRINK博士。

    再次用熱烈的掌聲歡迎各位的蒞臨，下面讓我們掌聲有請(qǐng)上?？茖W(xué)技術(shù)交流中心主任來主持今天的開幕式，有請(qǐng)王主任。

    王震：各位領(lǐng)導(dǎo)，女士們、先生們，各位來賓，大家下午好！

    很高興能參加2023年國(guó)際與燃料電池技術(shù)和裝備及應(yīng)用（上海）大會(huì)，并主持今天的開幕式。我謹(jǐn)代表主辦方對(duì)所有到會(huì)的嘉賓以及線上參會(huì)的代表們表示誠(chéng)摯的歡迎和衷心的感謝！

    隨著我們國(guó)家雙碳目標(biāo)的提出，氫能產(chǎn)業(yè)的發(fā)展也在我們國(guó)家能源體系、綠色低碳轉(zhuǎn)型過程中發(fā)揮了很重要的支撐作用，也成為推動(dòng)能源結(jié)構(gòu)調(diào)整、能源消費(fèi)轉(zhuǎn)型升級(jí)的重要載體。我國(guó)正在形成氫能和儲(chǔ)能產(chǎn)業(yè)發(fā)展生態(tài)體系，創(chuàng)新能力得到了顯著的提升，產(chǎn)業(yè)集聚效應(yīng)也初步凸顯，應(yīng)用場(chǎng)景也不斷豐富，應(yīng)用的示范成效初步顯現(xiàn)，氫能跟儲(chǔ)能的前景也將變得更為廣闊。

    今天開幕式有6位嘉賓做發(fā)言，首先有請(qǐng)上海市科學(xué)技術(shù)委員會(huì)副主任黃紅女士致辭，大家歡迎！

    黃紅：尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)、各位來賓，女士們、先生們，大家好！

    很高興出席2023國(guó)際氫能與燃料電池技術(shù)和裝備及應(yīng)用（上海）大會(huì)，首先我代表上海市科學(xué)技術(shù)委員會(huì)對(duì)大會(huì)的順利召開表示熱烈的祝賀，對(duì)遠(yuǎn)道而來的各位領(lǐng)導(dǎo)、專家和代表們，以及線上參會(huì)的中外嘉賓表示誠(chéng)摯的歡迎！

    在碳達(dá)峰、碳中和的戰(zhàn)略背景下，中國(guó)能源體系從化石能源為主向新型綠色能源體系轉(zhuǎn)型加速推進(jìn)，氫能和燃料電池技術(shù)被列入國(guó)家“十四五”能源領(lǐng)域科技創(chuàng)新共話的重要任務(wù)，已成為加快能源轉(zhuǎn)型升級(jí)，培育經(jīng)濟(jì)新增長(zhǎng)點(diǎn)的重要戰(zhàn)略選擇。

    上海是氫能戰(zhàn)略發(fā)展的先行者，經(jīng)過多年的積累，示范應(yīng)用大面積推廣，企業(yè)呈現(xiàn)了快速發(fā)展的態(tài)勢(shì)，已經(jīng)在智能制取、儲(chǔ)運(yùn)、加注等重要技術(shù)和生產(chǎn)工藝方面掌握了部分核心技術(shù)，并且在交通、能源、工業(yè)等領(lǐng)域開展了前瞻性的布局研究和示范應(yīng)用探索。在氫燃料電池汽車領(lǐng)域持續(xù)布局開展了燃料電池電堆車載供氫系統(tǒng)和核心零部件的技術(shù)攻關(guān)，實(shí)現(xiàn)了部分關(guān)鍵技術(shù)的自主化，在氫氣供給體系構(gòu)建方面，針對(duì)加氫機(jī)、加氫槍、高參數(shù)隔膜壓縮機(jī)等關(guān)鍵零部件進(jìn)行國(guó)產(chǎn)化的開發(fā)，并將產(chǎn)品應(yīng)用到新建加氫站內(nèi)，使35和70兆帕加氫站的部分關(guān)鍵部件實(shí)現(xiàn)了國(guó)產(chǎn)化的突破。在典型的用氫場(chǎng)景除燃料電池汽車應(yīng)用以外，布局開展氫能小鎮(zhèn)綜合示范，建筑樓宇百千瓦級(jí)燃料電池、熱電聯(lián)供應(yīng)用示范。支持氫能全產(chǎn)業(yè)鏈構(gòu)建和綜合利用，打造首個(gè)光伏發(fā)電、電解水制氫、加氫站應(yīng)用示范工程。

    長(zhǎng)期以來上海持續(xù)關(guān)注和支持氫能技術(shù)的發(fā)展，在雙碳目標(biāo)背景下圍繞氫的制、儲(chǔ)、運(yùn)、用，開展全鏈條的基礎(chǔ)研究技術(shù)攻關(guān)和應(yīng)用示范，并在人才、基地、平臺(tái)、技術(shù)轉(zhuǎn)移轉(zhuǎn)化、國(guó)內(nèi)外合作等方面給予重點(diǎn)關(guān)注和支持。

    《上海市氫能產(chǎn)業(yè)發(fā)展中長(zhǎng)期規(guī)劃（2022-2035）》等文件明確提出，上海要強(qiáng)化燃料電池的全鏈條產(chǎn)業(yè)鏈上下游關(guān)鍵材料和零部件等關(guān)鍵核心技術(shù)攻關(guān)，開展氫能動(dòng)力等前沿技術(shù)研發(fā)。面向未來強(qiáng)化氫能領(lǐng)域重大原始創(chuàng)新和重大創(chuàng)新平臺(tái)建設(shè)，打造氫能領(lǐng)域科技創(chuàng)新的高地。

    我相信本次大會(huì)的舉辦將有力推動(dòng)國(guó)內(nèi)外氫能源、氫技術(shù)、氫經(jīng)濟(jì)的合作交流，助力新能源產(chǎn)業(yè)的可持續(xù)發(fā)展。我們也希望各位專家和來賓暢所欲言，群策群力，為如何推動(dòng)國(guó)際氫能產(chǎn)業(yè)未來發(fā)展出謀劃策。相信在大家的共同努力和支持下，大會(huì)也必將會(huì)越辦越好，也期望大家能夠通過這次大會(huì)的交流和合作有更大的收獲。

    最后，預(yù)祝本次大會(huì)圓滿成功，也祝各位來賓工作順利，滿載而歸。謝謝大家！

    王震：感謝黃紅主任的致辭。

    接下來有請(qǐng)臨港集團(tuán)的副書記、副總裁翁愷寧先生致詞，大家歡迎！

    翁愷寧：尊敬的黃紅主任、王震主任，尊敬的朱共山董事長(zhǎng)、蔣利軍理事長(zhǎng)，各位企業(yè)家朋友，女士們、先生們，大家下午好！

    非常高興與各位一起參加SNEC2023國(guó)際儲(chǔ)能和氫能與燃料技術(shù)與裝備應(yīng)用（上海）大會(huì)，在此謹(jǐn)代表臨港集團(tuán)向蒞臨活動(dòng)的各位企業(yè)家朋友和來賓表示熱烈的祝賀，向一直以來關(guān)心和支持臨港氫能和儲(chǔ)能產(chǎn)業(yè)發(fā)展的各位領(lǐng)導(dǎo)、各位企業(yè)家和行業(yè)的專家表示衷心的感謝！

    氫能是構(gòu)建清潔、低碳、安全、高效能源體系的重要解決方案，也是我國(guó)雙碳戰(zhàn)略的重要支撐和戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)。在碳中和和儲(chǔ)能背景下，氫能以其大規(guī)模、集中式、長(zhǎng)周期的儲(chǔ)能優(yōu)勢(shì)正逐步成為儲(chǔ)能場(chǎng)景的更優(yōu)選擇。上海是氫能產(chǎn)業(yè)發(fā)展的先行者，已經(jīng)明確將氫能產(chǎn)業(yè)作為綠色低碳新賽道的重點(diǎn)產(chǎn)業(yè)進(jìn)行打造，將儲(chǔ)能產(chǎn)業(yè)列為五大未來產(chǎn)業(yè)，16個(gè)細(xì)分領(lǐng)域之一進(jìn)行呵護(hù)培育。經(jīng)過多年來的積累，核心技術(shù)與關(guān)鍵產(chǎn)品不斷得到突破，企業(yè)呈現(xiàn)快速發(fā)展的態(tài)勢(shì)，已經(jīng)形成了多個(gè)具有特色的氫能產(chǎn)業(yè)集聚區(qū)。

    臨港新片區(qū)作為上海發(fā)展氫能產(chǎn)業(yè)的重點(diǎn)區(qū)域，充分利用開放優(yōu)勢(shì)、制度優(yōu)勢(shì)，明確將氫能列入未來產(chǎn)業(yè)，同時(shí)也將氫能作為重點(diǎn)產(chǎn)業(yè)，致力于打造上海乃至全國(guó)氫能和儲(chǔ)能的產(chǎn)業(yè)集聚高地。去年8月上海市發(fā)改委等十部們聯(lián)合印發(fā)了《關(guān)于支持臨港新片區(qū)氫能產(chǎn)業(yè)發(fā)展的政策》，十多條政策關(guān)于加強(qiáng)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、完善產(chǎn)業(yè)發(fā)展生態(tài)、強(qiáng)化財(cái)稅和人才保障等五個(gè)方面，支持臨港新片區(qū)加快打造氫能產(chǎn)業(yè)的發(fā)展高地。

    2021年以來臨港新片區(qū)管委會(huì)相繼發(fā)布了新片區(qū)氫燃料電池汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展十四五規(guī)系列文件，以中日上海地方合作發(fā)展示范區(qū)為基礎(chǔ)，積極打造品牌特色園區(qū)，推廣氫能場(chǎng)景應(yīng)用，已投入公交118臺(tái)，今年還將投運(yùn)160臺(tái)，持續(xù)推動(dòng)氫能和燃料電池技術(shù)在交通、能源、建筑等多領(lǐng)域的示范聯(lián)動(dòng)。未來臨港新片區(qū)將進(jìn)一步釋放產(chǎn)業(yè)集聚、制度創(chuàng)新、場(chǎng)景應(yīng)用的溢出效應(yīng)，為上海乃至為全國(guó)氫能和儲(chǔ)能產(chǎn)業(yè)高質(zhì)量發(fā)展做出更大的貢獻(xiàn)。臨港集團(tuán)作為臨港新片區(qū)開發(fā)建設(shè)的主力軍，將始終秉持特色化、數(shù)字化、綠色化、國(guó)際化的發(fā)展理念，在新片區(qū)管委會(huì)的領(lǐng)導(dǎo)支持下，圍繞產(chǎn)業(yè)政策、物業(yè)載體、企業(yè)集聚、示范應(yīng)用、產(chǎn)業(yè)生態(tài)等方面握指成拳，不斷發(fā)力。在產(chǎn)業(yè)鏈布局等方面，引進(jìn)了特斯拉儲(chǔ)能等為代表的先進(jìn)儲(chǔ)能整機(jī)和材料企業(yè)，集聚了以康明斯等為代表的30多家氫能領(lǐng)域企業(yè)，形成了氫能整車、發(fā)動(dòng)機(jī)系統(tǒng)、核心部件、關(guān)鍵材料、高端裝備、場(chǎng)景應(yīng)用、基礎(chǔ)設(shè)施為一體的全產(chǎn)業(yè)鏈的格局。在產(chǎn)業(yè)生態(tài)打造方面，牽頭成立了上海市氫能標(biāo)準(zhǔn)化技術(shù)委員會(huì)，推動(dòng)了臨港組建氫能產(chǎn)業(yè)專家團(tuán)隊(duì)，積極探索打造國(guó)家級(jí)的氫能檢測(cè)認(rèn)證基地，形成臨港國(guó)際氫能品牌四梁八柱，提升賦能產(chǎn)業(yè)發(fā)展的生命力、吸附力和影響力。

    各位企業(yè)家、各位專家、各位同仁，氫能和儲(chǔ)能是我國(guó)實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰、碳中和目標(biāo)的重要支撐。儲(chǔ)能領(lǐng)域大量的專家和產(chǎn)業(yè)界的核心企業(yè)家，共同開展產(chǎn)業(yè)發(fā)展趨勢(shì)，合作發(fā)展策略，在氫能和儲(chǔ)能領(lǐng)域相關(guān)方、合作方形成了交流平臺(tái)。我們熱切希望與各位專家、同行加強(qiáng)合作、交流，攜手推動(dòng)技術(shù)和應(yīng)用創(chuàng)新，建立和完善相關(guān)的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)范體系，為氫能和儲(chǔ)能領(lǐng)域的新技術(shù)、新產(chǎn)品，提供更多的市場(chǎng)化驗(yàn)證和應(yīng)用機(jī)會(huì)，為國(guó)內(nèi)外優(yōu)質(zhì)企業(yè)、優(yōu)秀團(tuán)隊(duì)提供更好的服務(wù)、更優(yōu)的環(huán)境，為氫能和儲(chǔ)能的高質(zhì)量發(fā)展貢獻(xiàn)力量。

    最后，預(yù)祝本次活動(dòng)取得圓滿成功，祝各位企業(yè)家、各位領(lǐng)導(dǎo)、各位嘉賓身體健康，事業(yè)興旺。謝謝大家！

    王震：謝謝翁總激情洋溢的致辭。

    下面有請(qǐng)SNEC光儲(chǔ)氫產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟主席、全球綠色能源理事會(huì)主席朱共山發(fā)言，大家歡迎。

    朱共山：各位領(lǐng)導(dǎo)、各位專家，大家下午好！

    今天我非常激動(dòng)參加本次成立聯(lián)盟的會(huì)議，這個(gè)聯(lián)盟我們等了16年了，我們前16年光伏一直從高價(jià)、平價(jià)到低價(jià)，我們儲(chǔ)能也好，風(fēng)光儲(chǔ)也好，事實(shí)上就是有兩個(gè)用戶，兩個(gè)產(chǎn)品。一個(gè)是國(guó)家電網(wǎng)，叫電；第二個(gè)是制成氫，甚至未來對(duì)氫能源的需求不比電的需求這一端少在哪里，氫能源本身在我們的工業(yè)，以及化工、交通等領(lǐng)域前景巨大。

    昨天我在報(bào)告里面和大家匯報(bào)，我們現(xiàn)在開始，風(fēng)機(jī)如果在新疆、甘肅、內(nèi)蒙、寧夏西部各省基本上可以做到單幾在7.5-10MW左右一臺(tái)，我們的風(fēng)就可以做到200GW以下。我們現(xiàn)在在新疆、甘肅的風(fēng)機(jī)平均年發(fā)電小時(shí)4300-4600之間，光伏在新疆、甘肅、青海，光伏年發(fā)電小時(shí)已經(jīng)到了2300-2600，我們現(xiàn)在光伏的技術(shù)晶硅很快到26，如果用異質(zhì)結(jié)還可以高點(diǎn)，加上鈣鈦礦的發(fā)電玻璃，可以在30以上。我們兩到三年內(nèi)完全可以把風(fēng)能、光伏，風(fēng)光到氫，在這個(gè)工藝當(dāng)中我們不要電儲(chǔ)能，這樣來講我們的成本大幅下降，就是風(fēng)光氫，往化工走，往甲醇。同時(shí)我們今天討論的燃料電池也可以純?nèi)細(xì)?，也可以純甲醇，綠色的甲醇。

    今天我們?cè)谶@里感謝上海市各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)、市政府、科委，也感謝李燦院士和朱凱所長(zhǎng)，和各位領(lǐng)導(dǎo)、各位專家，尤其感謝李會(huì)長(zhǎng)，為了今天忙了大半天，我們討論了一年多的時(shí)間，今天終于成立了。我們希望聯(lián)盟成立以后加快把大家分戰(zhàn)專業(yè)把平臺(tái)整合起來，我們加快推進(jìn)產(chǎn)業(yè)革命、應(yīng)用場(chǎng)景，加快建立引領(lǐng)性標(biāo)志化的應(yīng)用項(xiàng)目，同時(shí)也感謝上海臨港在這么多年來對(duì)我們氫能相關(guān)的產(chǎn)業(yè)鏈做了極大的支持和幫助，我們下一步繼續(xù)加大這方面的努力。我相信在各位專家、各位企業(yè)家的共同努力下，我們聯(lián)盟會(huì)，尤其是今天大家選我當(dāng)聯(lián)盟聯(lián)席主席，我一定不負(fù)大家的厚望，把工作做好。謝謝！

    王震：感謝朱共山先生一連串的關(guān)于聯(lián)盟的數(shù)據(jù)，從中也可以看出大家對(duì)這個(gè)聯(lián)盟有多么期待，當(dāng)然這是后面的環(huán)節(jié)，會(huì)有聯(lián)盟的成立儀式。再次感謝朱總的支持！

    接下來有請(qǐng)中國(guó)可再生能源學(xué)會(huì)副理事長(zhǎng)、中國(guó)可再生能源學(xué)會(huì)氫能專委會(huì)主任蔣利軍先生致辭。大家歡迎！

    蔣利軍：尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)，各位專家，大家下午好！

    非常榮幸能夠第五屆國(guó)際氫能及燃料電池技術(shù)和裝備及應(yīng)用大會(huì)，作為一名氫能領(lǐng)域的老兵，今天與氫能領(lǐng)域的各位新老朋友相聚上海，倍感親切。在此，我代表會(huì)議主辦單位之一--中國(guó)可再生能源學(xué)會(huì)對(duì)本次大會(huì)的順利召開表示熱烈祝賀，向與會(huì)的各位嘉賓、業(yè)界同仁表示熱烈的歡迎！

    習(xí)總書記在二十大報(bào)告中提出了“加快規(guī)劃建設(shè)新型能源體系，積極參與應(yīng)對(duì)氣侯變化全球治理的”戰(zhàn)略要求，氫能在構(gòu)建以新能源為主體的現(xiàn)代能源體系當(dāng)中堪稱大任，因?yàn)闅淠茏鳛閮?yōu)異的長(zhǎng)周期、大規(guī)模儲(chǔ)能介質(zhì)，可以打幅度提高電網(wǎng)和分布式供能的穩(wěn)定性，促進(jìn)可再生能源資源的深度開發(fā)。氫能作為清潔燃料，可以部分彌補(bǔ)我國(guó)油氣資源部足，降低對(duì)國(guó)外的依賴，保障能源安全，大幅度的提高高排放工業(yè)行業(yè)的碳排放，再造工業(yè)新征程。

    近幾年，在雙碳目標(biāo)的驅(qū)動(dòng)下，氫能迎來了前所未有的發(fā)展新機(jī)遇，氫能交通近年得到了較大發(fā)展。“3+2”燃料電池汽車示范城市群的先后啟動(dòng)為氫能交通注入新的動(dòng)能，目前我國(guó)已累計(jì)建成加氫站358座，在營(yíng)的有245座，居世界首位。燃燒電池汽車?yán)塾?jì)保有量達(dá)到了1.2萬輛，居世界第三，其中燃料電車商用車保有量居世界首位。去年我們國(guó)家又發(fā)布了氫能產(chǎn)業(yè)規(guī)劃，明確將氫能納入了能源體系，強(qiáng)調(diào)要重點(diǎn)發(fā)展可再生能源制氫，為氫能產(chǎn)業(yè)的發(fā)展指明了方向。

    今年4月氫能產(chǎn)業(yè)發(fā)展布局協(xié)調(diào)技術(shù)工作會(huì)議又進(jìn)一步提出了拓展多元應(yīng)用場(chǎng)景，逐步推動(dòng)商業(yè)化應(yīng)用的要求，表明我們氫能產(chǎn)業(yè)又進(jìn)入了一個(gè)新的階段。以綠氫為源頭，以降碳為主要目標(biāo)，實(shí)現(xiàn)在工業(yè)、交通、發(fā)電等行業(yè)多元化、商業(yè)化運(yùn)用新的局面正式形成。去年，我國(guó)綠氫項(xiàng)目裝機(jī)容量達(dá)到了202MW，占世界的33%，目前全國(guó)公布的綠氫項(xiàng)目已經(jīng)達(dá)到了30多個(gè)，并將在2025年先后達(dá)產(chǎn)，到那時(shí)候全國(guó)的綠氫總量將達(dá)到40萬噸以上。

    綠氫化工、新冶金等大規(guī)模的示范應(yīng)用正在新疆、內(nèi)蒙等地相繼啟動(dòng)，綠氫在工業(yè)規(guī)模的示范應(yīng)用，解決氫能當(dāng)前在制儲(chǔ)運(yùn)環(huán)節(jié)中卡脖子的技術(shù)問題，加快用氫成本的下降，進(jìn)一步加快綠氫供應(yīng)鏈的建立，有力支撐氫能的發(fā)展。

    中國(guó)可再生能源學(xué)會(huì)是中國(guó)科學(xué)能源管的，可再生能源學(xué)會(huì)成為唯一的國(guó)家級(jí)學(xué)術(shù)團(tuán)體，學(xué)會(huì)始終把促進(jìn)我國(guó)可再生能源發(fā)展，服務(wù)黨和政府科學(xué)決策，服務(wù)科技創(chuàng)新作為協(xié)會(huì)的重要任務(wù)，為貫徹落實(shí)“四個(gè)革命”、“一個(gè)合作”國(guó)家能源安全新戰(zhàn)略，實(shí)現(xiàn)2030碳達(dá)峰和2060碳中和目標(biāo)，我們將攜手氫能領(lǐng)域?qū)＜?、學(xué)者共同引領(lǐng)行業(yè)創(chuàng)新之路，為推動(dòng)全球能源革命建設(shè)以新能源為主體的現(xiàn)代能源體系做出貢獻(xiàn)，共創(chuàng)氫能的未來。

    衷心希望大家在這次會(huì)議上能夠暢談交流，碰撞靈感，凝聚共識(shí)，共同為氫能產(chǎn)業(yè)的發(fā)展貢獻(xiàn)新的智慧和力量。最后，預(yù)祝大會(huì)圓滿成功，祝大家身體健康、工作順利。謝謝！

    王震：看見蔣主任的致辭，下面有請(qǐng)上海航天技術(shù)研究院科技委副主任、上海新能源行業(yè)協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)朱凱先生代表主辦方致辭，大家歡迎。

    朱凱：尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)，各位專家，各位企業(yè)家，各位同仁，大家下午好！

    在這承載希望、歡呼收獲的季節(jié)，我們迎來了SNEC大會(huì)的召開。首先我代表上海新能源行業(yè)協(xié)會(huì)SNEC氫能產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟歡迎大家繼續(xù)交流，共同研討能源轉(zhuǎn)型，加快風(fēng)光儲(chǔ)氫等綠色能源的產(chǎn)業(yè)發(fā)展。

    能源安全成為國(guó)家的重大戰(zhàn)略，當(dāng)前全球能源格局加速調(diào)整，我國(guó)能源安全面臨著一系列新的形勢(shì)、新的挑戰(zhàn)，十八大以來，以習(xí)近平同志為核心的黨中央，國(guó)家新能源戰(zhàn)略調(diào)整逐步強(qiáng)化，國(guó)家推出一系列重大工程、重大項(xiàng)目的落地，推進(jìn)新能源革命，加快規(guī)劃建設(shè)新能源體系，發(fā)展儲(chǔ)能、氫能等新能源，對(duì)保障國(guó)家能源安全，實(shí)現(xiàn)雙碳戰(zhàn)略目標(biāo)具有十分重要的意義。

    儲(chǔ)能是我們國(guó)家戰(zhàn)略型新興產(chǎn)業(yè)的重要組成部分，截止2025年我國(guó)已投運(yùn)電力總站項(xiàng)目累計(jì)超過60個(gè)GW，占全球市場(chǎng)25%，預(yù)計(jì)未來五年薪的儲(chǔ)能裝機(jī)呈平穩(wěn)向上趨勢(shì)，年超過20個(gè)GW。在交通領(lǐng)域，截止2022年我國(guó)新能源汽車保有量1310萬輛，超過全球的一半，根據(jù)《國(guó)家新能源汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展規(guī)劃（2021-2023）》，到2025年新能源汽車銷售量達(dá)到整個(gè)汽車銷售量的20%，2035年純電動(dòng)車上升為銷售車輛的一線主流。

    發(fā)展氫能是保證國(guó)家能源安全的重要舉措，經(jīng)過數(shù)年來快速發(fā)展，我國(guó)已成為全球最大的制氫國(guó)，年制氫量超過3300萬噸，全產(chǎn)業(yè)鏈規(guī)模以上的工業(yè)企業(yè)已經(jīng)超過300家，同時(shí)氫能發(fā)展浪潮正向社會(huì)各個(gè)領(lǐng)域延伸拓展，在交通、儲(chǔ)能等多個(gè)領(lǐng)域開展實(shí)踐。在西部用氫、光跟風(fēng)能產(chǎn)生氫能，如果把氫的價(jià)格降到每公斤2毛，對(duì)氫能使用就產(chǎn)生新的革命影響。

    目前氫能產(chǎn)業(yè)政策框架陸續(xù)完善，示范城市建設(shè)群建成規(guī)模，大型氫能企業(yè)建設(shè)加速布局，產(chǎn)業(yè)發(fā)展前景資本市場(chǎng)充分認(rèn)可。根據(jù)《國(guó)家氫能產(chǎn)業(yè)中長(zhǎng)期發(fā)展規(guī)劃（2021-2035）》，到2025年燃料電池保有量達(dá)到5萬輛，到35年形成性能產(chǎn)業(yè)體系，構(gòu)建涵蓋交通、儲(chǔ)能、工業(yè)等領(lǐng)域的多元?dú)淠軕?yīng)用生態(tài)。

    面向未來，儲(chǔ)能和氫能產(chǎn)業(yè)發(fā)展，上海新能源行業(yè)協(xié)會(huì)將積極踐行綠色發(fā)展理念，切實(shí)發(fā)揮在產(chǎn)業(yè)技術(shù)中的帶動(dòng)和支撐作用。上海新能源行業(yè)協(xié)會(huì)將做好發(fā)展方案引領(lǐng)、產(chǎn)業(yè)能力提升，深入帶動(dòng)產(chǎn)業(yè)鏈的上中下游，企業(yè)開放融合，優(yōu)勢(shì)互補(bǔ)，構(gòu)建儲(chǔ)能和氫能的專家建設(shè)，用好專業(yè)智庫(kù)工作，開展廣泛科學(xué)的研究論證，協(xié)助政府、行業(yè)制定標(biāo)準(zhǔn)，為企業(yè)提供咨詢，充分發(fā)揮協(xié)會(huì)平臺(tái)優(yōu)勢(shì)，加快產(chǎn)業(yè)對(duì)外開放合作。積極參與國(guó)際儲(chǔ)能和氫能產(chǎn)業(yè)鏈，構(gòu)筑互助共贏、安全可控的供應(yīng)鏈體系。

    朋友們，氫能和儲(chǔ)能事業(yè)大有可為，希望通過今天這個(gè)會(huì)，各位嘉賓能夠從不同的角度和視野將自己創(chuàng)新的經(jīng)驗(yàn)、行業(yè)的思考分享給大家。共同推動(dòng)氫能和儲(chǔ)能產(chǎn)業(yè)可持續(xù)高質(zhì)量發(fā)展，為國(guó)家新能源事業(yè)做出新的更大的貢獻(xiàn)。

    最后，祝大會(huì)圓滿成功。謝謝大家！

    王震：謝謝朱會(huì)長(zhǎng)的致辭，最后讓我們連線歐盟委員會(huì)聯(lián)合研究中心能源效率和可再生能源部門的前主管Heinz   OSSENBRINK為本次大會(huì)進(jìn)行視頻致辭，大家歡迎！

    Heinz   OSSENBRINK：女士們，先生們，首先我要感謝主辦方對(duì)我的邀請(qǐng)。非常榮幸能夠在第三次給大家做開場(chǎng)致辭，讓我們進(jìn)一步共襄盛舉，利用這個(gè)機(jī)會(huì)要告訴大家，比如說我先看一下整體的情境，過去15個(gè)月，我們歐洲的能源安全狀況出現(xiàn)了問題，就影響了我們歐洲出現(xiàn)了天然氣供應(yīng)的危機(jī)。再看氣侯變化，歐洲國(guó)家遇到了供應(yīng)鏈，特別是化石能源方面的短缺，同時(shí)加強(qiáng)落地更多的新能源項(xiàng)目，幫我們實(shí)現(xiàn)《巴黎協(xié)定》的目標(biāo)。但是很快我們發(fā)現(xiàn)天然氣對(duì)于我們的工業(yè)使用，以及取暖，其實(shí)影響了整個(gè)歐洲，所以說現(xiàn)在我們大幅使用氫能的技術(shù)。面對(duì)新的天然氣基礎(chǔ)設(shè)施我們也在努力確保能夠進(jìn)行取代，來取代最早的液化天然氣，氫氣不僅僅是額外的技術(shù)，能夠幫我們提供電能和儲(chǔ)能，而且也是歐洲未來能源系統(tǒng)的主干。

    我們可以看到通過綠氫的發(fā)展，幫助我們?cè)?050年脫碳的目標(biāo)，同時(shí)對(duì)于歐洲來講，我們?cè)?030年前實(shí)現(xiàn)可再生能源的占比率，綠氫也將扮演者重要的作用。我們對(duì)于可再生能源的發(fā)展，有來自生物質(zhì)，以及生物基、非生物基的能源，希望在發(fā)電中實(shí)現(xiàn)更多的應(yīng)用，包括藻氣等。在歐洲有計(jì)劃，希望到2050年這些生物基實(shí)現(xiàn)50%-60%的比例，同時(shí)在我們的水力發(fā)電方面有具體的目標(biāo)。

    對(duì)于需求側(cè)來看，我們也有很多的示范項(xiàng)目正在進(jìn)行中，對(duì)于氫能來講，我們也看到在交通行業(yè)，以及工業(yè)領(lǐng)域的應(yīng)用，也是出現(xiàn)了很多綠氫，以及氫能的相關(guān)技術(shù)創(chuàng)新。在行業(yè)的角度來講，尤其是在制造業(yè)，還有化工，還有交通的領(lǐng)域，我們也是在針對(duì)于綠氫的應(yīng)用，在不斷地修建相關(guān)的基礎(chǔ)設(shè)施，包括儲(chǔ)氫灌，以及運(yùn)輸?shù)幕A(chǔ)設(shè)施建設(shè)。

    我們?cè)谶^程中需要有很多的技術(shù)，尤其是在過去一些年，我們?cè)诩夹g(shù)方面進(jìn)行了很多的研發(fā)和應(yīng)用。顯然在這方面我們需要國(guó)際上的合作，只有通過國(guó)際合作，在我們科技的研發(fā)方面，以及在融資方面都需要加強(qiáng)國(guó)際的合作，我們這一次的會(huì)議其實(shí)是一個(gè)很好的機(jī)會(huì)，讓我們真正地去展示綠氫對(duì)于未來，以及現(xiàn)代化的社會(huì)，以及經(jīng)濟(jì)體能夠帶來的好處，尤其是幫助我們前面說到的2050年前的脫碳目標(biāo)。

    在這里我們也是看到有很多的展覽商、參觀商，我們相信這是一個(gè)非常精彩的會(huì)議，也希望接下來一年能和大家面對(duì)面的進(jìn)行交流。謝謝！

    王震：感謝博士的精彩環(huán)節(jié)。

    開幕式的環(huán)節(jié)到此結(jié)束，接下去進(jìn)入下一個(gè)環(huán)節(jié)，由司儀主持光儲(chǔ)氫產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟成立的揭牌儀式暨光儲(chǔ)氫產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟的啟動(dòng)儀式。

    主持人：接下來我們要舉行SNEC光儲(chǔ)氫產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟成立暨光儲(chǔ)氫產(chǎn)業(yè)鏈協(xié)同創(chuàng)新服務(wù)平臺(tái)啟動(dòng)儀式。

    （揭牌&啟動(dòng)儀式）

    邵志剛：各位領(lǐng)導(dǎo)，各位來賓，大家好！

    很高興參加這個(gè)會(huì)議，下一個(gè)環(huán)節(jié)是進(jìn)行主題論壇的演講，這個(gè)論壇由我，再一個(gè)由我們國(guó)家可再生能源學(xué)會(huì)、新能源專委會(huì)的蔣利軍主任一塊主持。

    我們的傳統(tǒng)能源建立在煤炭、石油等基礎(chǔ)上，要達(dá)到碳中和就要發(fā)展可再生能源，而可再生能源由于波動(dòng)性、間歇性，所以發(fā)展氫能、儲(chǔ)能，建立以可再生能源為主體的新型能源結(jié)構(gòu)體系，所以我們主題的目標(biāo)就是全球能源轉(zhuǎn)型與氫能、儲(chǔ)能產(chǎn)業(yè)發(fā)展望。

    我們有幸請(qǐng)到李燦老師，李老師是中國(guó)科學(xué)院院士，也是大連化學(xué)物理研究所太陽(yáng)能研究部部長(zhǎng)。下面有請(qǐng)李燦老師給我們做報(bào)告，大家歡迎。

    李燦：大家下午好！

    很高興參加這次SNEC會(huì)議，今天下午以氫能作為主題的專題會(huì)議，首先感謝SNEC這次會(huì)議和會(huì)展的組織方熱情的邀請(qǐng)、接待。

    這個(gè)會(huì)非常重要，我看是重大的轉(zhuǎn)變，大家從可再生能源，特別從光伏開始考慮向氫能，以及氫能往下走的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型，這是非常好的苗頭，企業(yè)家非常敏感。今天我的題目是“綠色氫能”，還有綠色氫能再往下走的液態(tài)陽(yáng)光甲醇的進(jìn)展。

    為什么世界范圍內(nèi)對(duì)新能源這么感興趣，熱潮疊起，特別是氫能發(fā)展這么火爆，它的背后就是因?yàn)闅夂钭兓瘑栴}，氣侯變化這個(gè)事情講了很多年，但這些年世界范圍內(nèi)越來越嚴(yán)重，不光是中國(guó)，前世界，已經(jīng)危及到人類可持續(xù)發(fā)展。

    有人講三年的疫情對(duì)全世界人類的危害和嚴(yán)重，統(tǒng)計(jì)下來氣侯變化造成的危害比疫情還要嚴(yán)重，還要大，所以氣侯變化這個(gè)事情已經(jīng)成了氣侯危機(jī)，全世界更加關(guān)注，它是背后的推動(dòng)力，使得我們對(duì)可再生能源、氫能有高度的重視。

    世界各國(guó)有應(yīng)對(duì)的措施，大的思路是希望在2050年以前把氣侯升溫的量要降在1.5度內(nèi)，本世紀(jì)末要想辦法把大氣，地球表面的溫度升溫降到2度以內(nèi)，人類才有好的可持續(xù)發(fā)展的前景，否則災(zāi)難不可預(yù)測(cè)。加上這兩年氣侯危機(jī)跟疫情的危機(jī)，還有國(guó)際上動(dòng)蕩不安的危機(jī)，人們對(duì)氫能的發(fā)展更加緊迫，客觀加速了這個(gè)方面的發(fā)展。

    我們國(guó)家非常重視，國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人在2020年9月22日向全世界莊重承諾，我們?cè)?030年前碳達(dá)峰，2060年前爭(zhēng)取要做到碳中和。這些表態(tài)之后，我們的壓力很大，我們中國(guó)要實(shí)現(xiàn)這兩個(gè)任務(wù)，不是講一講就可以的事情，實(shí)際上任務(wù)非常艱巨，關(guān)鍵是我們?cè)趺礃觼碜?，企業(yè)家是最關(guān)心這一塊。任務(wù)艱巨，是要扎實(shí)、有序的推進(jìn)，光講是不行的，特別是需要切實(shí)可行的技術(shù)路徑，有好的技術(shù)才能解決這些問題。

    盡管這幾年學(xué)界，二十大的時(shí)候又把碳達(dá)峰、碳中和的任務(wù)又細(xì)化，總的來講是國(guó)家戰(zhàn)略，碳達(dá)峰、碳中和是國(guó)家戰(zhàn)略，碳達(dá)峰是措施，碳中和是目的。

    為什么這個(gè)問題這么嚴(yán)重？看看我們國(guó)家的情況，講到二氧化碳排放的問題，實(shí)際上我們國(guó)家壓力很大，全世界排放大概不到400億噸二氧化碳，我們中國(guó)是100億噸，有的人說是110億噸，我們占了三分之一，是非?？膳碌臄?shù)字。有的人講我們中國(guó)人多，14億人口，算一下我們也比世界平均的排放大。二氧化碳來自于什么呢？首先火電，發(fā)電領(lǐng)域是占了40%以上，這個(gè)領(lǐng)域我們直接發(fā)展光伏、風(fēng)電、水電，就會(huì)慢慢替代化石能源的發(fā)電。還有更大的一塊交通領(lǐng)域10%，煤化工冶金、水泥、石油化工、其他，工業(yè)剛性排放45%以上，這塊是支撐國(guó)民經(jīng)濟(jì)發(fā)展的工業(yè)，不可能把它停掉，所以這塊的壓力最大，剛性排放的二氧化碳這塊怎么解決。我們現(xiàn)在對(duì)燃料電池非常重視，燃料電池、鋰電池做得好的話，有可能替代交通領(lǐng)域的10%。

    工業(yè)領(lǐng)域排放二氧化碳為什么這么嚴(yán)重？可以看看我們熟悉的煤化工、石油化工的產(chǎn)業(yè)，沒有哪一個(gè)行業(yè)是不排放二氧化碳的，合成氨，每生產(chǎn)一噸的氨要排放3.1噸二氧化碳，合成甲醇也是這樣的，直接液化、間接液等都要排放超過3噸的二氧化碳，這些行業(yè)排放二氧化碳很嚴(yán)重，怎么來解決？還有制氫，化石能源制氫要排放15-20噸的二氧化碳。這些行業(yè)是我們國(guó)家現(xiàn)在必須要做的行業(yè)，可是二氧化碳排放量很高。這就導(dǎo)致我們國(guó)家能源強(qiáng)度和碳排放強(qiáng)度遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于世界上其他國(guó)家，平均的，包括發(fā)展中國(guó)家在一起我們也是高的。

    我們單位GDP能耗和單位GDP碳排放兩個(gè)數(shù)字都是高于世界平均數(shù)值，發(fā)達(dá)的國(guó)家都是比較低的，單位GDP碳排放量、還是單位GDP能耗都比較低的，全球平均的值也不是那么高，我們國(guó)家無論是碳排放的值，還是碳GDP能耗都是遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于發(fā)達(dá)國(guó)家，甚至高于世界平均值，所以這個(gè)問題非常非常嚴(yán)重，我們講碳達(dá)峰、碳中和，不是簡(jiǎn)單的好像應(yīng)對(duì)這個(gè)任務(wù)，實(shí)際上是為了我們自己，我們國(guó)家的能源轉(zhuǎn)型和工業(yè)轉(zhuǎn)型，我們通過倒逼機(jī)制使我們國(guó)家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展上升到一個(gè)高質(zhì)量發(fā)展的水平。

    所以大家盯著氫能，認(rèn)為氫能是解決這個(gè)問題的抓手，因?yàn)闅淠苁悄茉崔D(zhuǎn)型中的重要載體，或者成為人類化學(xué)能源的終極選擇。特別是綠氫，綠氫不僅是交通領(lǐng)域碳中和的措施，燃料電池我們非常關(guān)心的，還有工業(yè)領(lǐng)域的碳中和更加要用綠氫實(shí)現(xiàn)。綠氫從哪來？要綠電、綠色能源，光電制氫，這樣獲得的綠氫規(guī)?；瘍?chǔ)電的技術(shù)，也是可再生電力向其他能源形式和材料轉(zhuǎn)化的關(guān)鍵。

    大家非常熟悉講到綠氫，相對(duì)就有灰氫和藍(lán)氫的說法?；覛涫敲骸⑻烊粴獾然茉粗茪?，相應(yīng)排放二氧化碳。煤來制氫，一噸制氫排放15-20噸二氧化碳，天然氣好一點(diǎn)，一噸氫排放高大5噸二氧化碳?；覛渥畲蟮奶攸c(diǎn)是制氫的過程大量排放二氧化碳。藍(lán)氫是在石化過程部分副產(chǎn)氫，還有化石能源制氫，將排放的二氧化碳捕獲封存起來也是藍(lán)氫。目前大規(guī)模的捕獲封存二氧化碳還存在成本、地理空間、安全性等問題。大家最喜歡的是綠氫，由太陽(yáng)能等無碳成分制氫，過程中不產(chǎn)生二氧化碳。

    我們國(guó)家2021、2022年差不多，大概要產(chǎn)3300萬噸的氫氣，這些主要以化石制氫為主。盡管這兩年進(jìn)展的很快，但真正的綠氫占的比例不到1%。目前氫作為工業(yè)原料使用，還沒有到能源領(lǐng)域，包括燃料電池技術(shù)還沒有大規(guī)模用到氫，化石能源里面用到氫?，F(xiàn)在大家估算2030年綠氫可以占到15%左右，我估計(jì)比這個(gè)要高，按照現(xiàn)在這個(gè)發(fā)展的勢(shì)頭遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于這個(gè)勢(shì)頭，2040年45%，2050年到70%，到2060年碳中和的時(shí)候預(yù)期占大80%左右，所以企業(yè)家看到商機(jī)在這兒，這個(gè)數(shù)字可能有一些波動(dòng)，但是這個(gè)趨勢(shì)是肯定的，所以大家關(guān)注綠氫，來發(fā)展綠氫的技術(shù)是正確的選項(xiàng)?，F(xiàn)在這樣一個(gè)趨勢(shì)不光是中國(guó)，全世界也是如此。

    氫能發(fā)展的瓶頸五個(gè)：1，可再生電力離網(wǎng)、分布式、稚嫩化分解水制氫。光伏制氫上網(wǎng)制氫成本大幅度提升，用離網(wǎng)現(xiàn)發(fā)電現(xiàn)制氫，這是很大的挑戰(zhàn)，里面有很多新的技術(shù)；2，低成本、規(guī)?；纸馑茪?；3，安全、低成本和規(guī)?；瘍?chǔ)氫、運(yùn)氫。少量的制氫不是問題，規(guī)?；闹茪涫翘魬?zhàn)；4，制出來的氫下一步要干什么，很多光伏企業(yè)紛紛要進(jìn)到制氫的行業(yè)里面來，我覺得這是很好的勢(shì)頭?？墒悄阒颇敲炊嗟臍涓墒裁矗勘緛韮?chǔ)電不容易，變成儲(chǔ)氫也不容易，你得找到氫的出口，這就是我下面講的耦合工業(yè)減碳過程，把出氫的發(fā)展跟現(xiàn)代整個(gè)工業(yè)大規(guī)模結(jié)合起來，這是要點(diǎn)，企業(yè)家要很清楚這點(diǎn)；5，氫能相關(guān)基礎(chǔ)設(shè)施和政策法規(guī)方面還有好多問題，這個(gè)是在逐步解決之中。

    太陽(yáng)能分解水制氫，大家看公式可以很清楚，可以光伏、風(fēng)電、水電。太陽(yáng)能是廣泛的太陽(yáng)能，光伏式太陽(yáng)能，我們一般指太陽(yáng)能光伏是狹義的，水和風(fēng)力是太陽(yáng)能，所有這些太陽(yáng)能下面的可再生能源都可以拿來作為綠氫的制備能源。這個(gè)表示什么？如果化學(xué)劑量從原理上來講讓水分解要注入能量，就相當(dāng)于儲(chǔ)能的過程，這就是電氫儲(chǔ)能的過程。1噸的氫氣相當(dāng)于37000-47000度電才能夠產(chǎn)生1噸氫，也就是1噸氫里面可以儲(chǔ)存這么多電能，大家講儲(chǔ)能，是目前講的儲(chǔ)能技術(shù)。實(shí)際上化學(xué)儲(chǔ)能是最有效的儲(chǔ)能過程，這個(gè)反應(yīng)怎么樣發(fā)生？要光催化分解水、光電催化分解水、光熱化學(xué)分解水、電解水制氫，都可以讓反應(yīng)發(fā)生。

    光催化分解水制氫工藝上非常簡(jiǎn)單，把催化劑分散到水下去，光一照就把光和氫分散出來。還有光電催化分解水，還有熱化學(xué)，把材料通過太陽(yáng)能加熱到高溫，生成熱化學(xué)循環(huán)，也能把氫氣產(chǎn)出來。但是現(xiàn)在更關(guān)注電解水制氫，光伏發(fā)電或者風(fēng)電，然后電解槽，兩步制氫。前面三個(gè)技術(shù)目前還在基礎(chǔ)研究實(shí)驗(yàn)室階段，還沒有達(dá)到大規(guī)模工業(yè)化的程度，但是電解水制氫現(xiàn)在已經(jīng)可以規(guī)模化應(yīng)用了。為什么要讓企業(yè)家早一點(diǎn)關(guān)注，這三個(gè)技術(shù)可能某一個(gè)技術(shù)是黑馬，可能顛覆性的黑馬，顛覆電解水制氫。

    電解水制氫現(xiàn)在大家關(guān)注的最可能要用的是三個(gè)技術(shù)：液體堿性水電解、固體聚合物SPU水電解、固體高溫氧化物水電解，這三個(gè)都有希望用在工業(yè)上去，發(fā)展的技術(shù)不一樣。過去勞的電解水效率60%-75%，能耗是4.8-5.5kWh/N立方米，穩(wěn)定性10-20年。固體聚合物這個(gè)技術(shù)電解效率75%-90%，能耗在3.7-4.6，獸性在10000小時(shí)。固體氧化物還在實(shí)驗(yàn)室階段，電解效率85%-100%，成熟度還有待提升。工業(yè)上的堿性水制氫，做的好的電解效率大于80%，單槽規(guī)模大于1000N立方米/小時(shí)，穩(wěn)定性可以到10年左右。這樣大家對(duì)堿性電解水很關(guān)注的原因是，它不用催化劑，相對(duì)來講成本要低一些，它的規(guī)?；菀咨先ィ锨Х揭陨?，大家還要做一千萬方，甚至兩千方的操作出來。一千方以上就可以跟大規(guī)模的工業(yè)化匹配了，所以這是大家關(guān)注的主要原因。

    為什么綠氫能夠解決碳達(dá)峰、碳中和的問題？傳統(tǒng)的冶金行業(yè)來講，冶金是鐵礦石的三氧化二鐵，煉鐵的過程是要煉焦炭，這個(gè)化學(xué)反應(yīng)除了得到鐵之外，一定有一氧化碳、二氧化碳產(chǎn)生出來。如果由綠氫替代，鐵生成的是水，沒有一氧化碳、二氧化碳，是個(gè)非常理想的過程，這個(gè)過程要打通以后，整個(gè)是革命性的。因?yàn)樵谖覀儑?guó)家的40%多的工業(yè)排放二氧化碳里面，鋼鐵行業(yè)、冶金行業(yè)占了13%，如果能解決13%的碳排放是不得了的貢獻(xiàn)，而且現(xiàn)在歐盟出臺(tái)的對(duì)世界范圍內(nèi)的綠色產(chǎn)品限制里面，其中把鋼鐵行業(yè)排在里面去了，這對(duì)我們國(guó)家是最大的限制。我只是舉一個(gè)例子，綠氫的重要性就在這兒，還有其他很多從源頭上治理的過程。

    好多工業(yè)過程二氧化碳已經(jīng)排放出來我們?cè)趺唇鉀Q它？就要用所謂的CCUS，什么意思呢？我們把二氧化碳不要簡(jiǎn)單看成有害的氣體，它也是個(gè)資源，是個(gè)碳資源。我們排放110噸的二氧化碳，要把它看成碳資源來看是筆財(cái)富，因?yàn)槲覀內(nèi)祟惿鐣?huì)的各種生活離不開碳材料，穿的衣服、吃的飯都要用碳，這個(gè)二氧化碳怎么用好？就要用我們的綠氫，風(fēng)光、水、核能等等，太陽(yáng)能出來的電也好、風(fēng)解也好，把水風(fēng)解制氫，跟二氧化碳耦合反應(yīng)，把二氧化碳固化，變成一個(gè)化學(xué)品，這樣的思路越來越受到人們重視，因?yàn)檫@是人類積極應(yīng)對(duì)碳排放的措施，而不是簡(jiǎn)單把二氧化碳捕獲封存起來。

    這個(gè)過程為什么重要呢？因?yàn)閺娜祟愰L(zhǎng)久的發(fā)展來看，我們用CCUS的辦法把二氧化碳捕獲轉(zhuǎn)成我們?nèi)祟愃枰娜剂匣蛘呋瘜W(xué)品，這些化學(xué)品用的時(shí)候再排放出來，代捕獲，就變成永世化的模式。

    在這個(gè)過程里面，可以把二氧化碳轉(zhuǎn)化成各種各樣的分子，第一個(gè)也是最受歡迎，最容易上手，把二氧化碳加氫變成甲醇，把二氧化碳轉(zhuǎn)化成各種化學(xué)品太陽(yáng)原料的過程，實(shí)際上就是太陽(yáng)能制醇的過程。因?yàn)榧状际且簯B(tài)燃料，太陽(yáng)燃料，有個(gè)名詞“液態(tài)陽(yáng)光”，大家更喜歡聽，這樣的方法制備出來的甲醇就是液態(tài)陽(yáng)光甲醇，液態(tài)陽(yáng)光策略可以合成乙醇、烯烴、柴油、汽油，甲醇是第一個(gè)最容易上手的產(chǎn)品。

    我們這里講的這些年來一直致力于攻關(guān)液態(tài)陽(yáng)光甲醇合成的過程，我這里列舉一下我們多年技術(shù)研究的工作，我只是最后把結(jié)果告訴大家，我們攻克了很多技術(shù)難關(guān)以后，在2018年、17年就工業(yè)化過程，我們就做工業(yè)化示范，這個(gè)是工業(yè)化示范的技術(shù)原理圖。我們10MW的光伏發(fā)電當(dāng)時(shí)20%的效率，經(jīng)過我們發(fā)展規(guī)?；碾娊馑?、電解水制氫，氫用來儲(chǔ)存以后，就是中轉(zhuǎn)以后，用來合成二氧化碳，與二氧化碳反應(yīng)合成甲醇。二氧化碳主要從工業(yè)上捕捉，這樣我們發(fā)展了非常好的電解水技術(shù)，當(dāng)時(shí)我們超過1000方，效率達(dá)到82%。然后又發(fā)展了，把二氧化碳加氫變成甲醇的催化劑，有了這兩個(gè)技術(shù)我們實(shí)現(xiàn)了工業(yè)化過程，這個(gè)過程集成了太陽(yáng)能發(fā)電、電解水制氫和二氧化碳捕獲加氫制成甲醇的多項(xiàng)技術(shù)，才使得項(xiàng)目得以進(jìn)行。

    這是全球首套的直接用太陽(yáng)能，太陽(yáng)能變成光伏發(fā)電，電解水制氫，再二氧化碳加氫合成甲醇，所有的技術(shù)都有自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)。

    我講一個(gè)背后的科學(xué)原理，我們每天看到植物的光合作用，它就是水和二氧化碳合成一個(gè)葡萄糖的過程。這個(gè)反應(yīng)就是6個(gè)水分子，6個(gè)二氧化碳分子形成一個(gè)葡萄糖放出氧氣的過程。我們這個(gè)是水分子、二氧化碳加起來是甲和氧氣的過程，這兩個(gè)反應(yīng)基本上原理是相同的，我們做的這個(gè)事情是道法自然，順成自然發(fā)展的過程，只不過我們規(guī)模比較大，最后是水和二氧化碳轉(zhuǎn)化成甲醇。

    這樣得到的甲醇跟生物質(zhì)得到的甲醇是一樣的效果，因?yàn)樗嵌趸嫁D(zhuǎn)化而來的，中間不產(chǎn)生新的二氧化碳，所以國(guó)際上會(huì)認(rèn)為這是綠色甲醇。

    這是工業(yè)化過程的一個(gè)合成塔，二氧化碳加氫，這個(gè)技術(shù)對(duì)催化工作者來講應(yīng)該也不是特別特別困難的事情，因?yàn)楹铣杉状?，合成其他分子的我很多。大家?duì)這個(gè)技術(shù)比較肯定，認(rèn)為到現(xiàn)在為止我們能夠拿得出來切實(shí)可行的，碳中和減排二氧化碳的技術(shù)是可以少見的技術(shù)之一?，F(xiàn)在直接解決二氧化碳的方法還不多，石化會(huì)議專家們強(qiáng)烈進(jìn)行建議我們把這個(gè)技術(shù)工業(yè)化，所以我們現(xiàn)在推進(jìn)10萬噸級(jí)以上的工業(yè)化，

    這是現(xiàn)場(chǎng)的示意圖，我們用廢棄荒地上建了光伏，把光伏的電以離網(wǎng)的方式拿過來進(jìn)行電解水制氫，然后進(jìn)行甲醇合成，這里面解決了光伏與制氫匹配性的問題，解決夜間和白天加氫連續(xù)性的問題，解決整個(gè)體系的穩(wěn)定性和連續(xù)性的問題。

    這樣的液態(tài)陽(yáng)光甲醇的技術(shù)是一個(gè)切實(shí)可行的規(guī)?；瘻p碳的技術(shù)，因?yàn)槊亢铣梢欢燃状伎梢赞D(zhuǎn)化1.375度二氧化碳。我們國(guó)家化工過程每年產(chǎn)8000萬噸甲醇，如果不是煤化工，而是用液態(tài)陽(yáng)光甲醇路線合成的話，可以直接轉(zhuǎn)化上億噸的二氧化碳，替代煤化工甲醇則減排3-4億噸二氧化碳。如果能夠在1噸級(jí)的減排二氧化碳，這個(gè)技術(shù)就可以作為國(guó)家減排二氧化碳來用。

    利用可再生能源發(fā)電（光伏、風(fēng)電、水電、甚至核電）等合成液態(tài)陽(yáng)光甲醇燃料，就能消納GW級(jí)以上的電力。我們離網(wǎng)做液態(tài)陽(yáng)光甲醇就把這種電很好的消納，利用起來。大規(guī)模的生產(chǎn)液態(tài)陽(yáng)光甲醇，可以替代汽油、柴油，可減排10億噸級(jí)二氧化碳，可以緩解國(guó)家能源安全的問題。

    這個(gè)技術(shù)出來以后國(guó)際上非常關(guān)注，國(guó)際能源署第一時(shí)間報(bào)道了我們的結(jié)果，其他的國(guó)家隨后也是在上5-10萬噸綠色甲醇生產(chǎn)示范，現(xiàn)在看是個(gè)大的趨勢(shì)。我們國(guó)內(nèi)也是如此，現(xiàn)在跟我們合作的，還有跟其他公司合作的，已經(jīng)上馬的，正在上馬的快接近10套，做液態(tài)陽(yáng)光甲醇。

    液態(tài)陽(yáng)光甲醇應(yīng)用面很廣，交通領(lǐng)域下乘用車、商用車，把甲醇可以直接作為燃料內(nèi)燃機(jī)來用，工信部現(xiàn)在正在推。歐盟禁油法規(guī)里面，把汽油柴油有一定的年限要禁止，但是留了電合成燃料的口子，主要是指太陽(yáng)能觸發(fā)合成燃料。當(dāng)前的市場(chǎng)主要在船運(yùn)上使用這種甲醇，國(guó)際海運(yùn)組織開始使用綠色甲醇，馬士基提出來每年要用600萬噸，我們現(xiàn)在遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，現(xiàn)在才10萬噸，缺口很大。我們國(guó)家中海運(yùn)討論，我們國(guó)家至少要200萬噸甲醇才夠。

    今天講的燃料電池，我稍微講一下甲醇它還是理想的化學(xué)制氫的分子。合成甲醇反應(yīng)倒過來就是放氫的反應(yīng)，根據(jù)這個(gè)反應(yīng)釋放量將近18.75，每噸甲醇可以釋放18.75噸的氫氣，所以是很可觀的?，F(xiàn)在大家很關(guān)注甲醇作為制氫的分子來放氫，來解決氫的制儲(chǔ)運(yùn)成本和安全問題。

    還有一條路，作為車載的儲(chǔ)氫，企業(yè)規(guī)?；?，加氫、供氫的技術(shù)是完全可行的。用甲醇來儲(chǔ)氫和其他的方式對(duì)比一下，現(xiàn)在用的比較多的是高壓氣罐，儲(chǔ)氫密度是有限的，可以做到密集5.6，甚至到6.0也可以，但是壓力太高了。液氫質(zhì)量?jī)?chǔ)氫到10.0左右，化合物儲(chǔ)氫是另外一種，這里面EI是儲(chǔ)氫比較好的分子，能到14.6%，再高一點(diǎn)是甲醇，到18.7%，把氫要放出來耗能，EI高一點(diǎn)，EI比是2.2，所以甲醇各項(xiàng)指標(biāo)對(duì)比下來是最優(yōu)異的儲(chǔ)氫分子?，F(xiàn)在好多加氫站考慮用甲醇作為載氫的化學(xué)分子儲(chǔ)氫。

    我們?cè)趶埣铱诙瑠W會(huì)上做了制氫的示范，二氧化碳可以放空，放空就是碳中和，如果收集起來再回到液態(tài)陽(yáng)光甲醇，再釋放二氧化碳，那就是復(fù)氫的過程。

    更大一些，如果把燃料電池用在大卡、重卡上，我現(xiàn)場(chǎng)制氫可以把這個(gè)技術(shù)裝在一個(gè)10立方米的裝置內(nèi)，這樣完全可以裝在重卡和火車上。我最近看到美國(guó)剛剛發(fā)布的重卡，好像是上百噸，那里面沒有講是什么辦法儲(chǔ)氫的，可能通過甲醇，這是它的一條路。

    為什么我特別倡導(dǎo)要把氫能和可再生能源很好的發(fā)展起來呢？大概在20年前我就開始做這方面的工作，呼吁中國(guó)要重視可再生能源。我們國(guó)家太陽(yáng)能資源特別好，大概三分之二以上的國(guó)土面積都有商業(yè)化開發(fā)的價(jià)值，特別是在新疆、內(nèi)蒙、西藏、青海這一帶，太陽(yáng)能品質(zhì)非常好。除了太陽(yáng)能資源，我們還有水能，青藏高原下來水能條件也非常好。

    所以我提出一個(gè)看法，原來中國(guó)的能源稟賦是缺氣、貧油、富煤，所以我們國(guó)家使勁的找油、開礦找煤，其實(shí)我們的可再生能源也非常豐富，完全可以用可再生能源解決我們將來國(guó)家能源問題，當(dāng)然這是漫長(zhǎng)的過程。這個(gè)觀點(diǎn)現(xiàn)在慢慢被大家接受，可再生能源的發(fā)展是最主要的，有豐富的可再生能源，我們完全可以把西部的能源，還有合成甲醇以后，我們不再用煤了，我們把液態(tài)陽(yáng)光甲醇從西部運(yùn)到東部，這也是一條路子，在籌劃之中。

    光伏、風(fēng)電發(fā)展的特別快，其實(shí)我們國(guó)家目前，我有一個(gè)觀點(diǎn)，電能基本上是夠的，缺口不大，局部有一些缺電的情況，宏觀來講我們電能是夠的。2030年前我們要發(fā)展這么多可再生能源，怎么消納？除了把傳統(tǒng)的火電壓下來之外，那個(gè)壓的速度也不能太快，我們一下子下了這么多光伏，一窩蜂擠到光伏里面，大家有沒有考慮光伏電，即便儲(chǔ)了儲(chǔ)能的裝置、有特高壓線，不讓你上網(wǎng)，總的消納沒有那么多，電能消納就消納，不消納不行，不可能儲(chǔ)在那個(gè)地方。

    這里面有個(gè)重要的思路叫做POWER   TO   X，消納可再生能源電力到各種各樣的方向上，第一個(gè)是化學(xué)燃料，把電能變成化學(xué)燃料，這個(gè)領(lǐng)域很大，可以用到合成燃料，還可以用到低碳和無碳工業(yè)工程領(lǐng)域去，特別用來合成電解燃料。

    太陽(yáng)燃料甲醇也是很好的儲(chǔ)能過程，生產(chǎn)供給側(cè)生產(chǎn)可再生能源，生產(chǎn)的多我太陽(yáng)燃料儲(chǔ)備多，生產(chǎn)少儲(chǔ)存少，再根據(jù)能源需求分配使用。

    有人總結(jié)液態(tài)陽(yáng)光甲醇有三個(gè)方面的功能：第一，作為氫能的載體，解決氫能制備、儲(chǔ)存和運(yùn)輸?shù)陌踩院统杀締栴}。第二，資源化轉(zhuǎn)化二氧化碳，解決工業(yè)剛性排放二氧化碳，規(guī)?；a(chǎn)液態(tài)陽(yáng)光甲醇，兼顧經(jīng)濟(jì)發(fā)展，并可減緩我國(guó)液態(tài)燃料短缺的局面?？山鉀Q間歇性能源的規(guī)?；瘍?chǔ)能和調(diào)峰問題，規(guī)?；{可再生能源，解決棄風(fēng)、棄光的問題。10萬噸甲醇相當(dāng)于6億度電，可消納700MW級(jí)光伏發(fā)電。

    最后講講我們的思路，從水開始，光伏、風(fēng)電、可再生能源把水變成綠氫，氫可以在交通領(lǐng)域里面使用，也可以做成液態(tài)陽(yáng)光甲醇用到交通領(lǐng)域，還有更大的綠氫可以到化學(xué)工業(yè)里面去，這個(gè)碳排放大概12%左右，冶金行業(yè)13%左右。從工業(yè)源頭上和終端解決二氧化碳排放的問題。

    更加希望大家關(guān)注的，這個(gè)過程還把產(chǎn)業(yè)的高端化、低碳化、綠色化，綠氫二氧化碳做成綠色的甲醇、綠色的其他化合物都叫液態(tài)陽(yáng)光，液態(tài)陽(yáng)光分子可以直接拿來化學(xué)合成綠色化、高端化的原料，也可以做成綠色生物制造的原料，綠色生物制造也是新起的領(lǐng)域。烯烴、芳烴、含氧化合物就可以做甲醇，甲醇可以做柴油、汽油等等，所以一路列下去。人工光合成也是這樣的，可以做成氨基酸、蛋白質(zhì)、碳水化合物、葡萄糖等等，一切一切的需要有綠氫、陽(yáng)光，最后就可以實(shí)現(xiàn)這樣的過程。從這個(gè)看出來，光伏將來的發(fā)展前景非常好，如果只停在光伏不夠，到綠氫，綠氫也不夠，就要往下走，這時(shí)候就有很大的產(chǎn)業(yè)鏈，企業(yè)家有更多的選項(xiàng)發(fā)展產(chǎn)業(yè)。

    最理想的過程，人類把水、二氧化碳帶起，這都是空氣里沒有的分子，經(jīng)過液態(tài)陽(yáng)光的策略，利用光合成，實(shí)現(xiàn)綠色、低碳、高端產(chǎn)品的合成，合成一切我們所需要的高端化學(xué)品。

    結(jié)語(yǔ)：1，實(shí)現(xiàn)“雙碳”目標(biāo)是經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量發(fā)展的國(guó)家戰(zhàn)略；2，綠色氫能及通過液態(tài)陽(yáng)光甲醇實(shí)現(xiàn)交通領(lǐng)域和工業(yè)領(lǐng)域的規(guī)?；趸假Y源化轉(zhuǎn)化；3，液態(tài)陽(yáng)光甲醇同時(shí)促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展和實(shí)現(xiàn)碳中和目標(biāo)；4，通過綠氫可以使化學(xué)工業(yè)綠色化、低端化、高端化；5，帶動(dòng)數(shù)萬億級(jí)新興產(chǎn)業(yè)。

    我們專門有個(gè)人工光合成的中心，就是合成太陽(yáng)燃料和化學(xué)品的研究中心，我團(tuán)隊(duì)里面好多年輕同行、學(xué)生們做了很多的貢獻(xiàn)。特別要感謝國(guó)家基金會(huì)、中國(guó)科學(xué)院、科技部長(zhǎng)期的支持，包括企業(yè)的支持，我剛剛講的千萬級(jí)的示范工程完由蘭州新區(qū)石化投資公司做的，石投公司不是大企業(yè)，他們出手資助了這個(gè)項(xiàng)目，現(xiàn)在大家非常感興趣液態(tài)陽(yáng)光甲醇，這樣的企業(yè)應(yīng)該表?yè)P(yáng)、感謝。國(guó)外的一些企業(yè)也非常支持我們的工作，像英國(guó)的BP、美國(guó)的，還有丹麥的TOPSOE公司，在這里我也表示感謝，最后謝謝大家。

    邵志剛：李老師給我們做了精彩的報(bào)告，介紹了液態(tài)陽(yáng)光的概念。

    提問：非常感謝李院士精彩的分享，在儲(chǔ)氫里面還有個(gè)固態(tài)儲(chǔ)氫，能不能這方面跟甲醇的線路做個(gè)比較？

    李燦：固態(tài)儲(chǔ)氫目前質(zhì)量、密度還做不到這么高，我了解到固態(tài)儲(chǔ)氫還不到10%，液態(tài)陽(yáng)光甲醇可以到18%點(diǎn)幾，固態(tài)儲(chǔ)氫還需要進(jìn)一步努力。

    邵志剛：由于時(shí)間關(guān)系，我們?cè)俅胃兄x李老師。

    下一個(gè)報(bào)告來自于國(guó)家電網(wǎng)能源研究院戰(zhàn)略與規(guī)劃研究所所長(zhǎng)魯剛先生，給我們介紹碳達(dá)峰、碳中和能源電力與系統(tǒng)的轉(zhuǎn)型路徑的研究。大家歡迎！

    魯剛：大家好，非常榮幸有這樣一個(gè)機(jī)會(huì)與大家交流雙碳路徑，還有科技創(chuàng)新這樣一個(gè)問題。今天我起了這個(gè)名字叫論壇路徑與科技創(chuàng)新體系一體化布局問題，這樣一個(gè)題目源自過去幾年開展有關(guān)的能源電力，碳達(dá)峰、碳中和路徑過程中，深切感覺到顛覆性技術(shù)，技術(shù)創(chuàng)新與路徑之間密切的關(guān)系，包括去年我們承擔(dān)的國(guó)家有關(guān)部委的戰(zhàn)略專項(xiàng)，在戰(zhàn)略專項(xiàng)中形成了整體性的認(rèn)識(shí)。

    黨的二十大報(bào)告指出要加快實(shí)施創(chuàng)新發(fā)展戰(zhàn)略，中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議將科技政策作為高質(zhì)量發(fā)展的五大政策之一，科技創(chuàng)新在高質(zhì)量發(fā)展中功能、作用更加突出，應(yīng)該說科技創(chuàng)新我們是一直在推進(jìn)的，在雙碳下，這樣的一個(gè)科技創(chuàng)新與我們常規(guī)的科技創(chuàng)新之間實(shí)際上是有比較大的區(qū)別。一方面達(dá)峰、中和時(shí)間窗口有限，要求我們創(chuàng)新的節(jié)奏、力度，還有顛覆性技術(shù)、產(chǎn)業(yè)化的時(shí)間都有明確的要求。我們這樣一個(gè)技術(shù)創(chuàng)新是傳統(tǒng)成熟技術(shù)的升級(jí)改造，與未來碳中和階段顛覆性創(chuàng)新技術(shù)之間需要密切協(xié)同。我們路徑的方向、節(jié)奏，與我們的技術(shù)創(chuàng)新之間的布局也是密切相關(guān)的，甚至包括技術(shù)創(chuàng)新的特點(diǎn)，應(yīng)該講在雙碳下，特別現(xiàn)在像我們的工業(yè)、建筑、交通，以及能源行業(yè)，包括甲醇的應(yīng)用，其中碳循環(huán)經(jīng)濟(jì)都表現(xiàn)出未來各個(gè)環(huán)節(jié)之間技術(shù)創(chuàng)新的集成性、協(xié)同性、融合性，越來越重要。我們也認(rèn)為新型電力系統(tǒng)，或者新型能源體系未來發(fā)展中技術(shù)創(chuàng)新這樣一種協(xié)同創(chuàng)新將比過去愈發(fā)重要。

    如何認(rèn)識(shí)科技創(chuàng)新與雙碳轉(zhuǎn)型路徑之間的關(guān)系，我用相對(duì)宏觀層面的認(rèn)識(shí)框架來表達(dá)這樣一個(gè)內(nèi)容。一個(gè)我稱之為雙三角，上三角是能源經(jīng)濟(jì)環(huán)境，經(jīng)濟(jì)需要新發(fā)展格局，能源需要能源體系，環(huán)境需要雙碳，形成可持續(xù)發(fā)展的三角。我們理解液態(tài)陽(yáng)光甲醇的過程也能深刻感受到能源的發(fā)展在未來來看不僅僅是基礎(chǔ)設(shè)施、科技創(chuàng)新的問題，也是經(jīng)濟(jì)發(fā)展重要的產(chǎn)業(yè)動(dòng)能，所以從這樣的角度來說，我們的科技創(chuàng)新在打造未來的基礎(chǔ)設(shè)施，也在打造未來的產(chǎn)業(yè)。

    第二個(gè)從我們的下三角來說，整個(gè)能源發(fā)展，從中國(guó)式現(xiàn)代化未來發(fā)展的道路來說，我們面臨著能源發(fā)展的安全性、清潔性、經(jīng)濟(jì)性、可負(fù)擔(dān)性，以及儲(chǔ)備性，這四個(gè)點(diǎn)所構(gòu)成的能源協(xié)同發(fā)展三角錐，把這兩個(gè)東西擺在一起我們發(fā)現(xiàn)未來的能源系統(tǒng)、電力系統(tǒng)與過去的電力系統(tǒng)是有巨大的區(qū)別，這種巨大的區(qū)別，我們這里列舉了五個(gè)方面，事實(shí)上不只這五個(gè)方面，應(yīng)該講大概有八九個(gè)可以列在這里的內(nèi)容，而且都是巨大的變化。

    我們整個(gè)新型能源體系或者新型電力系統(tǒng)是向前演化的巨大系統(tǒng)，一方面由于新能源比例提高，我們傳統(tǒng)最大的人工系統(tǒng)會(huì)與氣象條件密切相關(guān)，所以氣象電力系統(tǒng)是關(guān)鍵的轉(zhuǎn)折變化。第二，我們過去是穩(wěn)步調(diào)整的系統(tǒng)，未來由于碳中和的劇烈變化，所以這也是一個(gè)巨大的變化，未來我們是相對(duì)封閉的，未來要技術(shù)高度創(chuàng)新。所有這一切意味著能源的轉(zhuǎn)型，結(jié)構(gòu)出現(xiàn)重大變化，意味著這樣的系統(tǒng)是一個(gè)劇烈的結(jié)構(gòu)性的復(fù)雜的變化系統(tǒng)，因此我們的科技創(chuàng)新跟這樣一個(gè)系統(tǒng)之間的配合、協(xié)同感到也愈發(fā)顯得復(fù)雜。

    這個(gè)系統(tǒng)面臨非常多的挑戰(zhàn)，列了四個(gè)主要的新矛盾，上三角來看是新的關(guān)系。四個(gè)主要來看四個(gè)目標(biāo)不好協(xié)同，路徑的方向、節(jié)奏力度不好協(xié)同，我們面對(duì)未來經(jīng)濟(jì)發(fā)展下能源需求、電力需求，特別是電力需求剛性增長(zhǎng)下，在這樣一個(gè)剛性增長(zhǎng)下我們實(shí)現(xiàn)碳減排、電力安全共贏，面對(duì)著產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)與能源體系雙升級(jí)的挑戰(zhàn)，面對(duì)這些挑戰(zhàn)，它的出路在于供給側(cè)結(jié)構(gòu)改革，也就在于體制技術(shù)改革和技術(shù)創(chuàng)新，這樣的情況下，所以面對(duì)這樣雙三角下，認(rèn)識(shí)我們科技創(chuàng)新在整個(gè)經(jīng)濟(jì)社會(huì)布局中的位置，就會(huì)發(fā)現(xiàn)其復(fù)雜性遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過過去一般性的轉(zhuǎn)型過程。

    我們運(yùn)用我們?cè)洪_發(fā)的國(guó)網(wǎng)能源電力規(guī)劃平臺(tái)，運(yùn)用其中的技術(shù)工具，我們分析了整個(gè)的路徑與技術(shù)一體化布局?？傮w來看，過去我們會(huì)談電氣化加速的路徑，或者說是低碳、負(fù)碳、零碳的路徑，經(jīng)過與工業(yè)、建筑、交通、科技幾個(gè)方面的路徑聯(lián)合優(yōu)化來看，得出新的結(jié)論，必須在產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整與能源體系同步優(yōu)化之中找到綜合性的路徑，因?yàn)楫吘刮覀兾磥淼墓I(yè)占比還要保持穩(wěn)定，我們工業(yè)的完整體系要保持穩(wěn)定，所以在這樣的一個(gè)要求下，我們從目前的制造大國(guó)向制造強(qiáng)國(guó)轉(zhuǎn)變過程中，要求我們的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型與我們的能源系統(tǒng)轉(zhuǎn)型要密切耦合、配合起來推進(jìn)。

    剛才講的甲醇能夠同步解決能源問題、工業(yè)問題，還有經(jīng)濟(jì)發(fā)展問題，應(yīng)該說是為這樣的一個(gè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整與能源體系優(yōu)化邏輯下，找到了一個(gè)很好的出路。

    第二，根據(jù)我們的分析，里面因?yàn)橛泻芏鄶?shù)據(jù)，電力需求剛性增長(zhǎng)，滿足規(guī)模、滿足碳減排，我們的儲(chǔ)能是不可或缺的。根據(jù)左上角的分析，未來30年、60年達(dá)到了8點(diǎn)幾億的規(guī)模，整個(gè)電力系統(tǒng)、能源系統(tǒng)應(yīng)該說是非化石能源消失占比逐步提升。

    對(duì)于路徑來說有幾個(gè)基本的認(rèn)識(shí)和看法：主動(dòng)達(dá)峰，峰值不能過高，高了會(huì)帶來比較大的成本。電力排放峰值每提高1億噸，我們碳中和階段成本提高1%左右。而且工業(yè)建筑交通應(yīng)該依次達(dá)峰，電力的晚達(dá)峰有利于全社會(huì)的整體達(dá)峰，因?yàn)槲覀円休d著轉(zhuǎn)移。從達(dá)峰到中和階段，應(yīng)該走一個(gè)什么樣的路呢？先慢后快的技術(shù)轉(zhuǎn)型的路徑，通過這樣的路徑為技術(shù)升級(jí)留有足夠的窗口，降低成本。在整體路徑下要關(guān)注，不僅有行業(yè)之間的協(xié)同，更應(yīng)該有區(qū)域之間的協(xié)同，區(qū)域之間的協(xié)同在于華北、東北、華東等幾大區(qū)域，他們的達(dá)峰次序應(yīng)該協(xié)同，而達(dá)峰次序我們也列了一些測(cè)算的基本結(jié)論，我想說的是這個(gè)結(jié)論背后反映的是我們的新型電力系統(tǒng)，我們的氫能、儲(chǔ)能等裝備的布局，應(yīng)該與這樣的達(dá)峰策略所相匹敵。因?yàn)槲磥韲?guó)家推動(dòng)能耗雙控向碳排放雙控轉(zhuǎn)變，我們的綠電等一系列的制度，包括歐盟的碳關(guān)稅制度都會(huì)對(duì)企業(yè)的碳核算、綠色低碳有影響，所以要與國(guó)家的布局相協(xié)調(diào)。

    第三，科技創(chuàng)新在路徑中的作用。它是第一動(dòng)力，我們的路徑基于一定的技術(shù)判斷，前面談到的技術(shù)路徑背后是對(duì)技術(shù)創(chuàng)新的節(jié)奏、突破的時(shí)間點(diǎn)、未來的技術(shù)經(jīng)濟(jì)性是有要求的。包括儲(chǔ)能、氫能、碳捕集，包括余熱回收，350度以下的低溫余熱60%沒有利用，如果這部分能源利用下來，會(huì)對(duì)雙碳轉(zhuǎn)型的成本經(jīng)濟(jì)性帶來較大的提升。我們關(guān)鍵技術(shù)突破的時(shí)間還有技術(shù)經(jīng)濟(jì)性會(huì)影響能源轉(zhuǎn)型的路徑最后是什么樣，這里列出了幾個(gè)，我們對(duì)大部分的路徑都做了分析，比如說第一個(gè)，新型儲(chǔ)能影響的是新能源+儲(chǔ)能與煤炭+CCUS這兩類技術(shù)未來競(jìng)合的關(guān)系。未來來看新能源發(fā)展更需要的不是短周期儲(chǔ)存，是長(zhǎng)時(shí)、跨季的儲(chǔ)能，氫能、甲醇都是跨儲(chǔ)能的代表，是我們急需的。如果2030年這個(gè)技術(shù)沒有實(shí)現(xiàn)突破，意味著我們中遠(yuǎn)期新能源裝機(jī)將明顯增加，2030年實(shí)現(xiàn)突破意味著未來新能源裝機(jī)可以大幅增加，煤電退出節(jié)奏加快。

    第二個(gè)技術(shù)煤電領(lǐng)域的CCUS技術(shù)，如果不能實(shí)現(xiàn)突破，未來煤電、氣電到60都要全部的退出，遠(yuǎn)期我們的新能源儲(chǔ)能將會(huì)帶來大幅的提高。第三個(gè)，內(nèi)陸核電，如果不能按計(jì)劃開發(fā)，我們整個(gè)的火電、新能源都會(huì)有新的變化，也會(huì)帶來成本的提高。只看這些就能看到技術(shù)的變化會(huì)對(duì)我們路徑有比較大的影響。

    氫能對(duì)路徑有兩個(gè)方面的影響：如果氫能的發(fā)展技術(shù)經(jīng)濟(jì)性達(dá)不到預(yù)期的水平，不及預(yù)期的話意味著終端部門，工業(yè)、建筑、交通未來不得不繼續(xù)依靠電力，未來的發(fā)展將會(huì)進(jìn)一步把低碳的壓力傳導(dǎo)給電力系統(tǒng)，意味著新能源等等還要有一個(gè)更大的比例。另一個(gè)影響，對(duì)新能源波動(dòng)性的長(zhǎng)期消納問題，如果氫能不及預(yù)期，會(huì)對(duì)跨周期消納產(chǎn)生更加大的顛覆性影響，對(duì)于新能源未來的發(fā)展模式、商業(yè)模式都會(huì)產(chǎn)生較大的影響。所以氫能在這個(gè)過程中，包括以氫能為代表的一系列跨季節(jié)的，它的技術(shù)突破是對(duì)整個(gè)的路徑有一些轉(zhuǎn)折性的變化。

    第三，不說了。第四，關(guān)于儲(chǔ)能技術(shù)布局，這里我們是基于專利的時(shí)間布局，以及整個(gè)技術(shù)的周期，其實(shí)是對(duì)儲(chǔ)能以及9個(gè)方面的新型儲(chǔ)能技術(shù)都做了有關(guān)的專利分析，今天只展示其中的鋰和氫能。

    從國(guó)內(nèi)和國(guó)外布局來看，應(yīng)該說我們國(guó)外儲(chǔ)能布局很早，后面比較穩(wěn)定。我們大概在后面是加速直追的態(tài)勢(shì)。從技術(shù)布局來看，這兩個(gè)圖背后反映的是是什么？一方面我們都很關(guān)注正負(fù)極，另外一方面也能看到國(guó)外對(duì)于電池電機(jī)、活性材料等關(guān)注的面更全一些。

    氫能的變化更加明顯，國(guó)外09年開始專利突然之間中斷了發(fā)展，國(guó)外的布局比較均衡，而且更趨于底層。我們從具體數(shù)據(jù)來看，我們的布局更多是國(guó)內(nèi)的專利，幾乎8、90%左右，國(guó)外企業(yè)的布局是在全球各個(gè)地方都有，很均衡，我們也更多關(guān)注的是裝置，國(guó)際上更多關(guān)注一些底層的技術(shù)。也能看到我們?cè)谀承┓矫媸穷I(lǐng)先的，但是在某些方面在未來的發(fā)展中依然存在卡脖子的風(fēng)險(xiǎn)。

    圍繞著儲(chǔ)能發(fā)展有兩大問題要關(guān)注：第一，儲(chǔ)能的科技創(chuàng)新布局也好，儲(chǔ)能的位置布局也好，需要圍繞著電力系統(tǒng)靈活調(diào)節(jié)能力提升這個(gè)問題做文章。這個(gè)主要因?yàn)槲覀兊恼{(diào)節(jié)電源比重比較低，數(shù)據(jù)來看才6%左右。而發(fā)達(dá)其他國(guó)家3、40%以上，我們要圍繞這個(gè)做布局；第二，現(xiàn)在我們的儲(chǔ)能技術(shù)，有說儲(chǔ)能可留住無限風(fēng)光，但是我們的測(cè)算表明，在部分高比例的地區(qū)只上短時(shí)儲(chǔ)能是有飽和效應(yīng)的，所謂的飽和效應(yīng)就是說新能源都有個(gè)利用率，利用率有95%等等這樣一些要求，在部分利用率壓力比較大的地方，我們上儲(chǔ)能利用率會(huì)有明顯的提升，但是到一定比重之后再上儲(chǔ)能，新能源的利用率是上不去的，上不去的原因是因?yàn)槲覀儼l(fā)展的是短時(shí)儲(chǔ)能，未來加快大能量長(zhǎng)時(shí)甚至跨季的儲(chǔ)能是尤為必要的，這才能夠改變未來新能源+儲(chǔ)能的協(xié)同性。從中遠(yuǎn)期來看，還要引入跨能源品種的調(diào)節(jié)資源，根據(jù)我們的測(cè)算，預(yù)計(jì)中遠(yuǎn)期，所謂的跨能源品種涉及到熱和其他的調(diào)節(jié)能力，冷熱氣電等等，有望達(dá)到1億到3.4千瓦。這是我們需要關(guān)注的第一個(gè)問題。

    第二個(gè)問題，雙碳出來之后，我們對(duì)于礦產(chǎn)資源持續(xù)測(cè)算兩三年，里面有一個(gè)很大的數(shù)據(jù)，我們得出基本的改變，新型電力系統(tǒng)的建設(shè)將由煤炭煤氣轉(zhuǎn)變化關(guān)鍵金屬，我們金屬設(shè)施的屬性在改變，未來我們選擇金屬的原材料應(yīng)該提前開展，清潔能源替代技術(shù)整體謀劃。

    未來以儲(chǔ)能為模式的新技術(shù)新模式新業(yè)態(tài)將培育現(xiàn)代能源經(jīng)濟(jì)的新引擎，它拉動(dòng)、帶動(dòng)作用遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于過去的電力發(fā)展，未來的業(yè)態(tài)模式也極為豐富。過去是發(fā)輸配用，未來運(yùn)轉(zhuǎn)的形態(tài)非常復(fù)雜，不僅上游是礦產(chǎn)，而且融合的特點(diǎn)也很突出，新模式新業(yè)態(tài)非常豐富，所以未來我們相信儲(chǔ)能將為國(guó)家的新發(fā)展格局帶來新的動(dòng)能。謝謝大家！

    邵志剛：謝謝魯所長(zhǎng)。

    提問：感謝您的發(fā)言，收獲很多，第一個(gè)問題是發(fā)改委能源局最近出臺(tái)政策鼓勵(lì)多種的儲(chǔ)能方式，比如說壓縮空氣、飛輪、流體的，還有光熱的，您怎么看多種方式的儲(chǔ)能？

    第二個(gè)，目前電化學(xué)儲(chǔ)能的商業(yè)模式是很大的制約因素，包括了配儲(chǔ)和獨(dú)立地面，您看未來有什么商業(yè)模式的拓展或者是轉(zhuǎn)變？

    魯剛：第一個(gè)關(guān)于多元化儲(chǔ)能，應(yīng)該講電力系統(tǒng)從物理角度來說所需要的功能是很豐富的，不僅有調(diào)峰調(diào)平，目前我們沒有一樣儲(chǔ)能，應(yīng)該三年前的研究結(jié)論，沒有一樣儲(chǔ)能能夠完全滿足所有的需求，不僅是現(xiàn)在已經(jīng)出現(xiàn)的，包括未來出現(xiàn)的。所以從基礎(chǔ)需求來說，需要多元儲(chǔ)能。

    第二個(gè)，從剛才講的整個(gè)轉(zhuǎn)型路徑和技術(shù)布局來看，從門類來說到底哪個(gè)技術(shù)能突破，從小門類來說儲(chǔ)能領(lǐng)域到底哪個(gè)技術(shù)能突破，必須得留足可能性，從這兩個(gè)角度多要多元化發(fā)展。

    關(guān)于新型儲(chǔ)能的商業(yè)模式問題，應(yīng)該說有為政府與有效市場(chǎng)綜合作用的結(jié)果，我們目前無論是新能源方面的配儲(chǔ)，還是峰谷價(jià)差帶來用戶側(cè)儲(chǔ)能的發(fā)展等等，都為儲(chǔ)能發(fā)展做不同領(lǐng)域的機(jī)制探索和完善。但是我想所有的這些最后都要遵循經(jīng)濟(jì)規(guī)律、市場(chǎng)規(guī)律，應(yīng)該說我們新能源的發(fā)展帶來了綠色，新能源本身成本也很低，降的很快，同時(shí)我們也必須看到帶來的波動(dòng)性是需要系統(tǒng)來調(diào)節(jié)的，因此也會(huì)帶來系統(tǒng)成本的快速提高。我們的預(yù)判到十二五末，到30年整個(gè)系統(tǒng)成本是快速上升的，綜合這些問題，也就是說我們沒有免費(fèi)午餐，至少在現(xiàn)在的技術(shù)體制下沒有。因此，上儲(chǔ)能也好，上新的技術(shù)、產(chǎn)品也好，必須得給他們一些成本的疏導(dǎo)傳遞的機(jī)制，所以現(xiàn)在出現(xiàn)一系列的模式，我覺得在探索模式中間的過程。如果未來市場(chǎng)非常完善、成熟，或者規(guī)劃很多方面非常精準(zhǔn)，那么這些問題會(huì)自然解決。

    邵志剛：再次感謝魯所長(zhǎng)的精彩報(bào)告。

    下一個(gè)報(bào)告是全國(guó)氫能標(biāo)準(zhǔn)化技術(shù)委員會(huì)主任，中國(guó)標(biāo)準(zhǔn)化研究院原院長(zhǎng)馬林聰先生，給我們做“氫能產(chǎn)業(yè)標(biāo)準(zhǔn)化體系路徑”的報(bào)告，大家歡迎！

    馬林聰：尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)，各位來賓，大家好！

    非常高興在這里跟大家一起分享一下，隨著我們氫能產(chǎn)業(yè)在中國(guó)這幾年的快速發(fā)展，我們整個(gè)有關(guān)氫能方面標(biāo)準(zhǔn)化工作跟進(jìn)的一些情況。

    我來自氫能標(biāo)準(zhǔn)化技術(shù)委員會(huì)，實(shí)際我們蔣老師也是標(biāo)委會(huì)的副主任，這個(gè)委員會(huì)的秘書處在中國(guó)標(biāo)準(zhǔn)化研究院，為國(guó)家市場(chǎng)監(jiān)管總局所管的事業(yè)單位。這個(gè)院有8個(gè)方面重要的，現(xiàn)在都非常時(shí)髦領(lǐng)域的標(biāo)準(zhǔn)化工作，節(jié)能、節(jié)水循環(huán)經(jīng)濟(jì)的，家用電器的標(biāo)識(shí)內(nèi)容都是用國(guó)家強(qiáng)制標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定，都出自于我們研究分院。新能源、可再生能源、氫能標(biāo)準(zhǔn)化工作就在這個(gè)板塊下做具體的工作。

    我們對(duì)口的國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)化的組織有十幾個(gè)，目前都是跟氣侯變化、循環(huán)經(jīng)濟(jì)、資源能源，還有生物多樣性相關(guān)聯(lián)特別密切的。我們?cè)趪?guó)內(nèi)承擔(dān)了11個(gè)左右相應(yīng)的制定國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)的技術(shù)委員會(huì)，都在這個(gè)分院上，現(xiàn)在碳達(dá)峰的總體組、國(guó)家綠色產(chǎn)品評(píng)價(jià)總體組，具體工作都在我們研究分院開展，我們承擔(dān)了國(guó)內(nèi)國(guó)外很多標(biāo)準(zhǔn)化的事項(xiàng)。我就氫能方面給大家說一下。

    一、國(guó)內(nèi)外氫能產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。

    氫能發(fā)展非常迅速，尤其是碳減排，中國(guó)提出雙碳目標(biāo)，國(guó)際也非常重視，為了使全球氣候要控制升溫控制在1.5度以內(nèi)，在這種場(chǎng)景下很多組織都在研究氫在里面起的作用。大家可以看到國(guó)際氫能委員會(huì)有一個(gè)分析，將來要是控制在1.5度以內(nèi)的范圍，氫在碳排放當(dāng)中的貢獻(xiàn)占到22%左右的情況，對(duì)它的前景非?？春谩?/span>

    各個(gè)國(guó)家都在布局氫能發(fā)展的產(chǎn)業(yè)、規(guī)劃，這是我們梳理了一下，20多個(gè)國(guó)家都公布了氫能戰(zhàn)略，還有幾十個(gè)國(guó)家目前也正在制定相應(yīng)自己的氫能怎么發(fā)展。氫能將在全球脫碳進(jìn)程中發(fā)揮重要的作用，綠氫成為部署氫能方面重要的關(guān)鍵點(diǎn)，氫能終端應(yīng)用也逐漸擴(kuò)大，現(xiàn)在不僅僅在交通運(yùn)輸領(lǐng)域，氫醫(yī)療、農(nóng)業(yè)、冶金，氫儲(chǔ)備各個(gè)方面都在上氫的應(yīng)用技術(shù)。

    在國(guó)內(nèi)的政策方面，國(guó)家對(duì)氫能發(fā)展來說是很重視的，最近這幾年重視的程度要比以前更高了，大家可以看到，國(guó)務(wù)院全面貫徹新發(fā)展理念，做好碳達(dá)峰，明確提出來統(tǒng)籌推進(jìn)氫能制儲(chǔ)輸用全鏈條的發(fā)展，推進(jìn)可再生能源制氫低碳等前沿技術(shù)的攻關(guān)，加強(qiáng)氫能生產(chǎn)、儲(chǔ)存、應(yīng)用關(guān)鍵技術(shù)研發(fā)、示范和規(guī)?；膽?yīng)用，這是我們最新發(fā)展的方向和政策。在2030年的碳達(dá)峰行動(dòng)方案也提到在氫能的應(yīng)用方面，《十四五新型儲(chǔ)能發(fā)展實(shí)施方案》中也對(duì)氫能有應(yīng)用，甲醇、合成氨的生產(chǎn)都是可利用的?！稓淠墚a(chǎn)業(yè)中長(zhǎng)期規(guī)劃》明確提出氫能是今后國(guó)家能源體系中重要的能源組成部分。我們國(guó)家政策這幾年對(duì)氫的發(fā)展越來越多，越來越明細(xì)的指導(dǎo)方向和政策要求。

    國(guó)內(nèi)目前的發(fā)展情況，根據(jù)我們中國(guó)氫能聯(lián)盟的預(yù)測(cè)，在碳達(dá)峰的情景下，我們國(guó)家氫氣的需求量將達(dá)到3700多萬噸。剛才李燦院士也講了，我們現(xiàn)在生產(chǎn)實(shí)際也有3000多萬噸，我們應(yīng)用的領(lǐng)域不光是能源，還有別的應(yīng)用領(lǐng)域，將來整個(gè)的布局，未來到60年的時(shí)候，那個(gè)情景下可能我們對(duì)于氫的需求從能源角度來說，要達(dá)到1.3億噸這個(gè)量左右，所以前景還是不錯(cuò)。當(dāng)然氫的應(yīng)用不光在交通，建筑、電力、工業(yè)各個(gè)方面都有很好的前景和應(yīng)用。

    二、氫能標(biāo)準(zhǔn)體系。

    標(biāo)準(zhǔn)和標(biāo)準(zhǔn)化這兩個(gè)概念大家在工作中都清楚了，任何一個(gè)產(chǎn)品、產(chǎn)業(yè)都需要標(biāo)準(zhǔn)和標(biāo)準(zhǔn)化來支撐，沒有這兩個(gè)可能我們的產(chǎn)業(yè)、創(chuàng)新、產(chǎn)品控制、檢測(cè)、貿(mào)易各個(gè)方面都會(huì)存在問題。我覺得氫能產(chǎn)業(yè)在快速發(fā)展過程中也確實(shí)需要標(biāo)準(zhǔn)化來支撐，現(xiàn)在除了我們國(guó)家有氫能標(biāo)委會(huì)以外，各個(gè)省也開始在建立，上海專門成立氫能標(biāo)準(zhǔn)化委員會(huì)。

    左邊是2017年之前的標(biāo)準(zhǔn)體系，右邊是沒有市場(chǎng)化的，除了企業(yè)部門以外，全部是政府提供的準(zhǔn)?，F(xiàn)在我們是二元體系，17年之后這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)有國(guó)家、地方、團(tuán)體、企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，團(tuán)體標(biāo)準(zhǔn)是新增加進(jìn)來的，團(tuán)體和企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)由市場(chǎng)自由調(diào)整的，尤其團(tuán)體標(biāo)準(zhǔn)在某一領(lǐng)域當(dāng)中各類的形態(tài)機(jī)構(gòu)，大家形成的社會(huì)團(tuán)體，也賦予他們可以提供團(tuán)體標(biāo)準(zhǔn)的職責(zé)。我TC309氫能標(biāo)委會(huì)主要負(fù)責(zé)制定國(guó)家級(jí)的標(biāo)準(zhǔn)，我們也輔助性利用一些團(tuán)體的平臺(tái)，或者是聯(lián)合一些大家在做的團(tuán)體標(biāo)準(zhǔn)。

    大家要注意，國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)只是一個(gè)產(chǎn)品技術(shù)進(jìn)入市場(chǎng)的最基本要求，不是最高水平的，最高水平標(biāo)準(zhǔn)我個(gè)人認(rèn)為應(yīng)該來自于我們的企業(yè)，來自于我們的團(tuán)體，這個(gè)是能代表我們中國(guó)技術(shù)特色、技術(shù)水平的標(biāo)準(zhǔn)，希望大家在這些標(biāo)準(zhǔn)方面要下功夫，發(fā)點(diǎn)力量。

    標(biāo)準(zhǔn)分了這幾類，國(guó)家、行業(yè)、地方，都由各級(jí)政府控制的標(biāo)準(zhǔn)，批準(zhǔn)發(fā)布編號(hào)的。團(tuán)體由各社團(tuán)，市場(chǎng)上的社團(tuán)、主體學(xué)會(huì)、商會(huì)、聯(lián)合會(huì)，有些技術(shù)聯(lián)盟，在我們團(tuán)體標(biāo)準(zhǔn)的管理辦法當(dāng)中，聯(lián)盟如果要形成了法人實(shí)體就有制定團(tuán)體標(biāo)準(zhǔn)的資質(zhì)，如果要是沒有那個(gè)法人實(shí)體也可以做標(biāo)準(zhǔn)，但那個(gè)標(biāo)準(zhǔn)可以是幾個(gè)企業(yè)大家自覺地，相當(dāng)于企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)的形式。我們國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)現(xiàn)在的量很大，正在制定的等等，這是我們的情況。

    標(biāo)準(zhǔn)的制定機(jī)制，目前國(guó)家總局里面有技術(shù)司和創(chuàng)新司，分別負(fù)責(zé)標(biāo)準(zhǔn)化的工作。技術(shù)司主要是常規(guī)國(guó)家的立項(xiàng)標(biāo)準(zhǔn)批準(zhǔn)發(fā)布的工作，創(chuàng)新司涉及到行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)和地方標(biāo)準(zhǔn)的備案工作，還有指導(dǎo)團(tuán)體的發(fā)展，指導(dǎo)企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)的發(fā)展等等，還有一些其他輔助性的工作。另外我們各個(gè)部委，中央部委局辦里面也有專門負(fù)責(zé)標(biāo)準(zhǔn)化工作的，特別是行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)。

    《氫能產(chǎn)業(yè)發(fā)展中長(zhǎng)期規(guī)劃（2021-2035）》中不但重視氫能產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，對(duì)于標(biāo)準(zhǔn)也非常重視，明確提出要完善標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范體系的概念，要推動(dòng)完善氫能的制儲(chǔ)輸用標(biāo)準(zhǔn)體系，重點(diǎn)要圍繞建立健全氫能質(zhì)量、氫安全等基礎(chǔ)標(biāo)準(zhǔn)，還有制氫、儲(chǔ)運(yùn)氫、裝置、加氫站等基礎(chǔ)設(shè)施標(biāo)準(zhǔn)、交通、儲(chǔ)能等氫能應(yīng)用標(biāo)準(zhǔn)，增加標(biāo)準(zhǔn)的有效供給。目前我們標(biāo)準(zhǔn)的數(shù)量來看，對(duì)氫能的發(fā)展基本上能滿足需要，但是有些技術(shù)不斷地創(chuàng)新和產(chǎn)業(yè)逐漸的鋪開，我們還有很多細(xì)節(jié)，需要細(xì)化的標(biāo)準(zhǔn)還需要加快速度來制定。加強(qiáng)全產(chǎn)業(yè)鏈安全監(jiān)督方面建立健全氫能全產(chǎn)業(yè)鏈安全標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范，政策中非常明確在氫能產(chǎn)業(yè)布局發(fā)展中，對(duì)于標(biāo)準(zhǔn)化的工作也提出明確的要求。

    在碳達(dá)峰、碳中和，這個(gè)當(dāng)中我們有一個(gè)碳達(dá)峰、碳中和計(jì)量體系的標(biāo)準(zhǔn)實(shí)施方案，配合國(guó)家的碳達(dá)峰方案。這里面的重點(diǎn)任務(wù)二當(dāng)中有一個(gè)建立覆蓋制儲(chǔ)輸用等各環(huán)節(jié)氫的標(biāo)準(zhǔn)體系，在里面具體的專欄1是非化石能源技術(shù)重點(diǎn)標(biāo)準(zhǔn)，要開展氫燃料品質(zhì)和氫能檢測(cè)及評(píng)價(jià)等基礎(chǔ)通用標(biāo)準(zhǔn)修訂，做好氫能風(fēng)險(xiǎn)的評(píng)價(jià)、氫密封、臨氫材料等氫安全標(biāo)準(zhǔn)研制，推動(dòng)可再生能源水電解制氫等綠氫制備標(biāo)準(zhǔn)，開展高壓氣態(tài)儲(chǔ)氫和固態(tài)儲(chǔ)氫系統(tǒng)、業(yè)氫儲(chǔ)存容器等氫儲(chǔ)存標(biāo)準(zhǔn)研制，推動(dòng)運(yùn)輸標(biāo)準(zhǔn)制定，完善加氫機(jī)、加注協(xié)議等標(biāo)準(zhǔn)樣品。

    根據(jù)要求我們把氫大概的體系再了梳理，這個(gè)是我們標(biāo)委會(huì)按照國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)化管理機(jī)構(gòu)的要求，專門梳理了兩個(gè)層次：第一維度，六大方面：基礎(chǔ)通用、氫安全、氫制備、氫儲(chǔ)運(yùn)、加氫站、氫能應(yīng)用。第二維度更具體，下面還有層次，在每個(gè)1.2、1.3等等編號(hào)下面，不斷地出現(xiàn)一些具體的要制定的標(biāo)準(zhǔn)。

    三、氫能國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)展。

    現(xiàn)在跟氫能相關(guān)聯(lián)的標(biāo)準(zhǔn)工作在全國(guó)的一共是1300多個(gè)標(biāo)準(zhǔn)化技術(shù)委員會(huì)中，TC當(dāng)中，左邊三個(gè)是關(guān)系比較密切的，TC309是我跟蔣老師承擔(dān)標(biāo)委會(huì)的工作，這個(gè)主要是氫能制定國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)和組織這項(xiàng)工作；第二個(gè)是342全國(guó)燃料電池及液流電池標(biāo)委會(huì)，114是汽車標(biāo)準(zhǔn)化技術(shù)委員會(huì)，燃料電池汽車標(biāo)準(zhǔn)。這三個(gè)委員會(huì)是制定國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)比較多的。右邊三個(gè)是關(guān)聯(lián)性比較密切的，像氣瓶標(biāo)委會(huì)，這個(gè)也需要它配合技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)發(fā)展。262是鍋爐壓力容器的，有些儲(chǔ)罐儲(chǔ)瓶帶壓力的，國(guó)家對(duì)壓力容器專門有一套特殊制度進(jìn)行管理，里面不但有強(qiáng)制性的標(biāo)準(zhǔn)，還有一些類似于法規(guī)性質(zhì)的文件規(guī)定，里面要求比較嚴(yán)格。再有TC288全國(guó)安全生產(chǎn)標(biāo)準(zhǔn)化技術(shù)委員會(huì)，大家對(duì)安全還是極為關(guān)注的，所以這里面也需要有一些技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)和相互之間的配合。

    目前標(biāo)準(zhǔn)清，現(xiàn)在國(guó)家已經(jīng)制定發(fā)布了氫能領(lǐng)域的國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)103項(xiàng)了，基本上涵蓋了制儲(chǔ)運(yùn)加用全產(chǎn)業(yè)鏈，我們都有相應(yīng)的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)了，還有些在不斷地補(bǔ)充，大概構(gòu)成是這樣。右邊是由哪個(gè)委員會(huì)做的，我們委員會(huì)也不少，32個(gè)，燃料電池做的比較多，39個(gè)，大概構(gòu)成是這樣的情況。

    氫能國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)在基礎(chǔ)、安全等六大方面，我們的數(shù)字，制定標(biāo)準(zhǔn)分布的情況，在全產(chǎn)業(yè)鏈中都有相應(yīng)的國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)了，涉及的情況也不一樣，里面有很多事項(xiàng)，目前比較流行，發(fā)展比較快的，我們標(biāo)準(zhǔn)都在跟進(jìn)，速度還是很快的。

    氫能除了國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)之外，我們中央部委的行業(yè)也非常重視，我們現(xiàn)在的能源系統(tǒng)、機(jī)械系統(tǒng)、石化系統(tǒng)等等行業(yè)也非常重視氫能標(biāo)準(zhǔn)的發(fā)展，我們目前在這些方面一共現(xiàn)在有63項(xiàng)，除了100多項(xiàng)國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)之外各行業(yè)發(fā)布的有63項(xiàng)行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，分布在能源、機(jī)械、石油化工、氣象、化工與電力行業(yè)、涉及工業(yè)氣體、氫提純與分離等等方面，這個(gè)不光作為氫能使用，包括化工當(dāng)中用的氣體等等都有了，應(yīng)該說我們氫的標(biāo)準(zhǔn)數(shù)量還是不少的，行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)63項(xiàng)。

    四、氫能國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)。

    國(guó)際上對(duì)于氫能的發(fā)展也非常重要，ISO當(dāng)中有三個(gè)委員會(huì)都跟氫的標(biāo)準(zhǔn)相關(guān)聯(lián)。IEC國(guó)際電工委員會(huì)燃料電池和道路車輛的也做了很多國(guó)際氫能方面的標(biāo)準(zhǔn)，這兩個(gè)組織，ISO制定了48項(xiàng)，IEC21項(xiàng)。還有其他區(qū)域的標(biāo)準(zhǔn)化組織，像bsi、DIN等等，也都關(guān)注這個(gè)產(chǎn)業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)，隨著產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，對(duì)氫未來應(yīng)用的布局和標(biāo)準(zhǔn)都在跟進(jìn)。我們把ISO的標(biāo)準(zhǔn)經(jīng)過整理，把它的編號(hào)、名稱隨時(shí)跟蹤，它有變化我們隨時(shí)調(diào)整，目的是掌握國(guó)際動(dòng)態(tài)，給國(guó)內(nèi)的組織和個(gè)人，涉氫的同志們，給大家做重要的跟蹤和參考，要不然你自己再去找很費(fèi)勁了。

    這是我們對(duì)TC197和TC22制定的國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)都把它進(jìn)行了梳理。IEC我們也把整個(gè)涉氫的標(biāo)準(zhǔn)羅列出來了，IEC的標(biāo)準(zhǔn)從燃料電池的發(fā)電系統(tǒng)做了一些標(biāo)準(zhǔn)，從系統(tǒng)角度來做的，跟ISO不一樣，ISO涉及到具體的產(chǎn)品、環(huán)節(jié)，不太一樣。但是IEC做的比較好的，環(huán)境影響評(píng)價(jià)，氫能使用過程中環(huán)境影響評(píng)價(jià)也搞了兩項(xiàng)標(biāo)準(zhǔn)，你說它沒有排放，但是也要做評(píng)價(jià)，氫的來源過程中到底對(duì)環(huán)境是什么狀態(tài)，做了兩項(xiàng)標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行評(píng)價(jià)，這個(gè)是值得我們學(xué)習(xí)的。

    五、氫能標(biāo)準(zhǔn)化工作展望。

    我們國(guó)家氫能發(fā)展的特點(diǎn)，咱們國(guó)家看來多領(lǐng)域交叉融合，產(chǎn)業(yè)鏈特別長(zhǎng)，我們處于初級(jí)階段，國(guó)內(nèi)全產(chǎn)業(yè)鏈中技術(shù)升級(jí)特別快，產(chǎn)品更新也特別快。這種狀態(tài)下實(shí)際帶來目前標(biāo)準(zhǔn)化方面還存在很多問題，一個(gè)是標(biāo)準(zhǔn)的數(shù)量和標(biāo)準(zhǔn)適用性、先進(jìn)性的問題，現(xiàn)在雖然有100多項(xiàng)，整個(gè)全產(chǎn)業(yè)鏈把應(yīng)用領(lǐng)域拓寬之后我們有很多還沒有，比如非常典型的氫醫(yī)療、氫健康，廣東賣制氫的小水杯，還有共享單車廣東那邊已經(jīng)開始用固態(tài)土氫塊放上去，但這些后續(xù)的標(biāo)準(zhǔn)跟進(jìn)還沒有，我們現(xiàn)在從適用性和量來看還有缺乏。標(biāo)準(zhǔn)的先進(jìn)性跟國(guó)際上相比還值得我們做深層的研究，比如加氫站防護(hù)距離的概念，我們比人家留的位置要大，日本就比我們短，為什么？這里面要經(jīng)過科學(xué)數(shù)據(jù)論證試驗(yàn)以后，標(biāo)準(zhǔn)才能寫出數(shù)字，實(shí)際在標(biāo)準(zhǔn)的先進(jìn)性方面還需要我們進(jìn)一步的提高和研究。

    在標(biāo)準(zhǔn)，尤其是在國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)的主導(dǎo)制定方面，我們目前還沒有主導(dǎo)的，我們只是拿過來使用，或者轉(zhuǎn)成中國(guó)的標(biāo)準(zhǔn)，在國(guó)際上我們沒有話語(yǔ)權(quán)，還沒有參與和主導(dǎo)的能力。在談到對(duì)產(chǎn)業(yè)的支撐來說，不僅僅是標(biāo)準(zhǔn)，應(yīng)該是叫質(zhì)量基礎(chǔ)，我們簡(jiǎn)稱NQI，包括標(biāo)準(zhǔn)計(jì)量、檢測(cè)、認(rèn)證等等合在一起對(duì)工作支撐。

    我們建議加快頂層設(shè)計(jì)，包括標(biāo)準(zhǔn)的體系建設(shè)以外，除了完善體系表上的各個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，需要社會(huì)各界共同推動(dòng)整個(gè)標(biāo)準(zhǔn)具體的落地，我們建議要頂層設(shè)計(jì)；我們要強(qiáng)化標(biāo)準(zhǔn)的實(shí)施應(yīng)用，還有檢測(cè)、認(rèn)證、計(jì)量體系對(duì)它的支撐，現(xiàn)在標(biāo)準(zhǔn)這塊比較熱，那兩塊目前跟進(jìn)的速度有點(diǎn)慢，我們標(biāo)準(zhǔn)制定完了以后在實(shí)時(shí)應(yīng)用上還要下功夫，因?yàn)樵趹?yīng)用過程中還會(huì)發(fā)現(xiàn)哪些技術(shù)創(chuàng)新、提升了，標(biāo)準(zhǔn)存在什么問題，怎么改進(jìn)，就比較好了，這方面需要加大力度。積極主導(dǎo)和參與國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)化工作，目前我們主要是引進(jìn)、消化、吸收、使用，希望大家積極參與國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)和國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)的工作，未來我們有技術(shù)，有高水平產(chǎn)業(yè)的時(shí)候，能支撐我們標(biāo)準(zhǔn)的時(shí)候，希望大家把好東西要向國(guó)際上走，我們要在國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)制定中有話語(yǔ)權(quán)、有我們中國(guó)的力量，這方面我們需要努力。

    現(xiàn)在我們氫產(chǎn)業(yè)發(fā)展非?？?，各個(gè)環(huán)節(jié)也層次不齊，有很多產(chǎn)品、技術(shù)講的都很好，但到底好不好？希望利用我們?cè)谕七M(jìn)企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)領(lǐng)跑者發(fā)布的文件對(duì)象制度當(dāng)中，我們把它嫁接過來，在氫能產(chǎn)業(yè)發(fā)展過程中具體的設(shè)備、材料、產(chǎn)品過程中用這項(xiàng)制度，把榜樣樹起來，帶動(dòng)整個(gè)行業(yè)水平的提升。

    六、氫能技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)創(chuàng)新基地。

    市場(chǎng)監(jiān)管總局批準(zhǔn)了氫能標(biāo)準(zhǔn)化的示范基地在佛山，已經(jīng)驗(yàn)收完成，六大板塊全部建成，現(xiàn)在仍然在平臺(tái)下聯(lián)絡(luò)了很多組織和單位，大家在這里面做了很多工作，包括有些科研、項(xiàng)目研發(fā)、儀器設(shè)備的開發(fā)等等都取得了很好的成果，希望全國(guó)跟氫相關(guān)聯(lián)的各類組織大家能夠聯(lián)手，也可以借助平臺(tái)的力量，大家共同推進(jìn)中國(guó)氫能產(chǎn)業(yè)的快速發(fā)展、高水平的發(fā)展。

    我就講這些，謝謝大家。

    提問：您好，關(guān)于氫的存儲(chǔ)問題，因?yàn)楝F(xiàn)在氫氣還是歸類于?；罚蚁胝?qǐng)教一下，大概有沒有計(jì)劃把氫氣歸類到管道能源這塊？如果這樣的話，可能在存儲(chǔ)跟運(yùn)輸當(dāng)中會(huì)突破一些限制。謝謝！

    馬林聰：從現(xiàn)在看國(guó)家發(fā)改委跟能源局發(fā)布了戰(zhàn)略規(guī)劃之后，已經(jīng)在能源領(lǐng)域明確了它作為能源很重要的一部分發(fā)展，?；纺沁叄哺；废喙芾淼牟块T再去協(xié)調(diào)一些東西，但是運(yùn)輸、儲(chǔ)運(yùn)過程中確實(shí)還有過去危化品的性質(zhì)和安全的要求，現(xiàn)在從政府的政策協(xié)調(diào)，目前看氫作為能源的使用和發(fā)展，應(yīng)該是沒有什么大的障礙了，基本上可以很暢快的往前發(fā)展了。

    邵志剛：再次感謝馬院長(zhǎng)給我們做的精彩報(bào)告。

    下面請(qǐng)蔣利軍老師來主持。

    蔣利軍：非常榮幸，今天能夠跟邵老師一起合作主持今天的主題演講。

    剛才三位老師做了非常精彩的報(bào)告，下面我們還有三位老師帶來精彩的報(bào)告，精彩繼續(xù)。

    第一位是來自于國(guó)家電投集團(tuán)梅武先生，梅老師是制氫的資深專家，從日本回來之后，目前在電投集團(tuán)創(chuàng)發(fā)了一個(gè)制氫團(tuán)隊(duì)，正在開展制氫方面的研究，現(xiàn)在是集團(tuán)的首席專家，是國(guó)電投氫能科技發(fā)展公司的技術(shù)總監(jiān)。

    梅武：我也是第一次參加這個(gè)會(huì)議，希望我們氫能哪天做的跟光伏、鋰電一樣，也是我們做氫能的榮幸。

    簡(jiǎn)單介紹一下我們總的發(fā)展趨勢(shì)，李院士和前面幾位專家都說過了，我快速帶過。大家也知道，我們已經(jīng)上升到國(guó)家戰(zhàn)略地位，氫能是我們國(guó)家解決能源安全問題的一把鑰匙。

    可再生能源高比例的放進(jìn)電腦之后，對(duì)儲(chǔ)能和大規(guī)模消納有很大的需求，這樣氫能可以從細(xì)分上對(duì)能源進(jìn)行大規(guī)模的清潔利用，這也是我們氫能的巨大的潛在市場(chǎng)，應(yīng)該對(duì)我們產(chǎn)業(yè)升級(jí)，對(duì)我們國(guó)家的能源安全都有很有幫助。我把第一部分給帶過去了。

    第二部分主要是講國(guó)家電投氫能公司在氫燃料電池和制氫方面做產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新的實(shí)踐，關(guān)于制氫今天上午李院士也是過有四種方式。

    氫能產(chǎn)業(yè)鏈本身也是挑戰(zhàn)，也是機(jī)遇，政策和技術(shù)的不確定性，價(jià)值鏈的復(fù)雜性和基礎(chǔ)設(shè)施要求，這個(gè)是19年G20峰會(huì)上我們請(qǐng)麥肯錫做的氫能報(bào)告提出來的。我們作為技術(shù)來說，產(chǎn)業(yè)鏈長(zhǎng)，技術(shù)領(lǐng)域跨度大，技術(shù)瓶頸還是沒有挖掘打通。包括儲(chǔ)運(yùn)也好、制氫也好，技術(shù)經(jīng)濟(jì)性使得大家做項(xiàng)目的時(shí)候賬不太好算。

    從解決方案來說，也是過去我一直提的，從氫能交通的領(lǐng)域很難推起來，因?yàn)樘珡V。從能源角度才能把氫能徹底的做起來，這也是咱們國(guó)家目前大的能源央企都進(jìn)來做，這也是非常好的標(biāo)志。氫的官網(wǎng)建設(shè)能徹底解決卡車氫能的儲(chǔ)運(yùn)問題，西輸東運(yùn)和東水西調(diào)，前兩個(gè)星期大家也看到有東水西調(diào)的調(diào)研報(bào)告，我們做技術(shù)的從技術(shù)升級(jí)迭代，包括充分的驗(yàn)證技術(shù)經(jīng)濟(jì)性，還有產(chǎn)業(yè)鏈的綜合優(yōu)化，最后我們希望通過氫能化工和氫能交通做一些規(guī)?；氖痉锻茝V，一個(gè)是把技術(shù)鏈、產(chǎn)品鏈，包括符合商業(yè)邏輯的推廣給做起來，這樣也是帶動(dòng)我們國(guó)家本身的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級(jí)，所以我們說做綠色氫能是挑戰(zhàn)，更加是個(gè)機(jī)遇。

    綠氫便宜到什么程度才能用，上午說2毛錢一度電是不是有能大規(guī)模普及，這個(gè)也有調(diào)研報(bào)告。通常我們認(rèn)為給氫能大巴加氫35元也能跟柴油車拼一拼，我們認(rèn)為幾十元每公斤能夠進(jìn)入交通領(lǐng)域，進(jìn)入工業(yè)領(lǐng)域20元以內(nèi)，如果進(jìn)入冶金和能源領(lǐng)域，用純氫液燃機(jī)發(fā)電估計(jì)要每公斤10元。2030年的目標(biāo)，每公斤1美元，就是10元以內(nèi)。

    左圖是我們做一個(gè)簡(jiǎn)單的測(cè)算，我們有做項(xiàng)目的同事經(jīng)常會(huì)問這個(gè)問題，我制氫裝備每小時(shí)，每標(biāo)的堿水的制氫達(dá)到7000千元，1萬元以下是不是可以很便宜的做。這個(gè)圖，橫軸是知識(shí)產(chǎn)權(quán)的利用率，橫軸是制氫的成本，電價(jià)1毛以下，如果在光伏、風(fēng)電邊際條件好的時(shí)候，利用率達(dá)到3、40%以上，可以做到，光伏本身的成本還會(huì)有下降。右邊是我們提的口號(hào)，發(fā)展中有很多的問題，綠氫很貴，我們希望在發(fā)展中解決問題。

    這是咱們國(guó)家具體的氫能發(fā)展情況，我不詳細(xì)說了。由點(diǎn)到面慢慢普及開。

    二、我們國(guó)家電投集團(tuán)在2017年之前就開始布局氫能，主要兩條線，一條能源線，從電力的運(yùn)營(yíng)商、能源自提供商做戰(zhàn)略的轉(zhuǎn)型。我們做技術(shù)的做產(chǎn)品線，給能源線做技術(shù)和裝備的支撐，也是發(fā)揮大型能源央企的優(yōu)勢(shì)，把上下鏈，包括原材料公司給組成產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟。目前聚焦在兩塊，一塊是氫燃料電池，一塊是電解水制氫。

    原理來說是非常簡(jiǎn)單，通過水做介質(zhì)實(shí)現(xiàn)電能和化學(xué)能的轉(zhuǎn)換，這其實(shí)也是一個(gè)比較完美的閉環(huán)。制氫技術(shù)里面，目前大家經(jīng)?？吹玫降模覀儚?019年開始，對(duì)PEM制氫開展技術(shù)攻關(guān)和產(chǎn)業(yè)化。

    為什么選這個(gè)？PEM制氫系統(tǒng)比較簡(jiǎn)單，它對(duì)可再生能源更加適合，最大的缺點(diǎn)是比較貴，因?yàn)樵赑EM膜的情況下要用貴金屬做催化劑。還有一點(diǎn)，2019年的時(shí)候，咱們國(guó)家在關(guān)鍵材料技術(shù)上和國(guó)外的差距是比較大，我們說短板比較明顯，當(dāng)時(shí)海外兆瓦級(jí)，10MW的系統(tǒng)在推廣了，咱們國(guó)家比較小的廠。我們從氫燃料電池的角度來看，通過技術(shù)的進(jìn)步，包括中國(guó)制造的強(qiáng)大實(shí)力，在大型化和規(guī)模化上面，應(yīng)該有大的降本空間在里面。

    我們的做法，一般能源央企很少做的，我們從基礎(chǔ)的核心技術(shù)，主要卡脖子的來做。圍繞兩大產(chǎn)品線，把系列化的給推出來。我們?cè)谧鲆粋€(gè)產(chǎn)業(yè)基地的布局，在寧波我們做裝機(jī)板和水冷動(dòng)力電池的產(chǎn)線，鋪開之后在武漢做膜的產(chǎn)線，在佛山做碳子和膜增強(qiáng)材的產(chǎn)線，在濟(jì)南發(fā)電功能，在長(zhǎng)春做PEM制氫裝備的產(chǎn)線，在當(dāng)?shù)卣罅χС窒?，把這個(gè)給推起來。我們?cè)诋a(chǎn)業(yè)布局上，通過規(guī)?；瘉斫当?，這樣也是前面提到的在產(chǎn)業(yè)基地里面積極推進(jìn)產(chǎn)線建設(shè)。

    PEM制氫從催化劑，包括膜、基板，怎么樣做技術(shù)升級(jí)。右圖可以看到，我們只要把高性能的膜投進(jìn)去，設(shè)備投資成本也好、耗電成本也好，會(huì)得到明顯的提升，所以高性能的電解質(zhì)膜是對(duì)性能非常有利的。催化劑和整個(gè)的計(jì)算上都有做了很多的工作，最重要的一點(diǎn)我們跟團(tuán)隊(duì)經(jīng)常說的，制氫更加看重可靠性和耐久性，目前的階段下我們更強(qiáng)調(diào)可靠性和耐久性。

    這是我們部分的研發(fā)成果，去年我們做了兆瓦槽，變載從10%-130%，我們也承接了國(guó)家級(jí)的項(xiàng)目。具體的產(chǎn)品從10立到兆瓦槽，系統(tǒng)來說到2000立的系統(tǒng)，我們跟國(guó)際先進(jìn)水平齊平。我們國(guó)家堿性制氫做得非常成熟，也便宜。我們用PEM密切堿性的缺點(diǎn)，做堿性和PEM的耦合系統(tǒng)。

    這是關(guān)于示范應(yīng)用上，目前兆瓦級(jí)系統(tǒng)已經(jīng)在吉林長(zhǎng)春中韓示范區(qū)，每天都在制氫，白天氫能大巴在跑，這樣也是制+氫一體站在運(yùn)行的。我們通過跟輸電公司的合作，促進(jìn)我們技術(shù)快速的升級(jí)迭代，通過在中韓示范區(qū)的很多測(cè)試，明年6月份會(huì)開始啟動(dòng)大型項(xiàng)目，綠氫綠氨項(xiàng)目，總投資非常大，目前是全世界最大的綠氨項(xiàng)目，我們跟堿性也是全世界排的最多的，引領(lǐng)國(guó)內(nèi)PEM制氫裝備的低成本化，50兆瓦將近2.9億人民幣，目前是世界上投標(biāo)最便宜的一個(gè)。

    氫燃料電池，大家看新聞報(bào)道非常多，日美歐的技術(shù)積累較為雄厚，特別是豐田，有十幾年的鋰技術(shù)投入在里面，目前可以說遙遙領(lǐng)先。國(guó)內(nèi)技術(shù)短板還是比較多。

    汽車敢面向個(gè)人銷售非常強(qiáng)的指標(biāo)，就技術(shù)到底好不好，有沒有可靠性。當(dāng)時(shí)豐田對(duì)個(gè)人銷售，像現(xiàn)代和本田，一般只敢做租賃，或者有限制的客戶來銷售。也希望我們公司本身能夠向個(gè)人賣轎車，這就是真正起來的標(biāo)志。

    關(guān)鍵技術(shù)開發(fā)，高性能催化劑，包括跟電解水制氫相同的高溫耐久的知子膜，以及流場(chǎng)，怎么做到可靠性，有很多的工作在里面。我們當(dāng)時(shí)做了鈦基雙極板，非常具有挑戰(zhàn)性，也有很多工作在里面。

    階段性成果：一個(gè)是我們線性的電堆，系統(tǒng)方面也做了一系列的系統(tǒng)，包括大巴、中重型的卡車。在應(yīng)用說，冬奧會(huì)的氫能保障項(xiàng)目里面，另外在武漢、長(zhǎng)春、佛山也在做一些輕型車，包括物流，甚至環(huán)衛(wèi)車，在做推廣。氫能無人機(jī)我們也在做一些應(yīng)用，肯定會(huì)和兄弟公司，包括和商飛合作，在山東會(huì)做一個(gè)海上風(fēng)電的巡檢，用氫能無人機(jī)。

    最后我提一下，我們除了做技術(shù)之外，大家錢不好賺，很難動(dòng)起來，動(dòng)不起來整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈就很難朝前走。我們?cè)谏虡I(yè)模式上氫能交通運(yùn)營(yíng)平臺(tái)，也是和兄弟公司合作，在湖北、廣東、山東、浙江、北京，后續(xù)要在河南、長(zhǎng)春?jiǎn)?dòng)氫能交通運(yùn)營(yíng)平臺(tái)，我們叫氫動(dòng)力公司，這樣讓氫能產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)起來。

    我就介紹這么多，謝謝大家。

    蔣利軍：謝謝梅總，剛才梅總介紹了他們公司在制氫和燃料電池方面的進(jìn)展情況，而且也說明一些應(yīng)用。大家有些什么問題？

    提問：首先感謝梅總，講得非常好。價(jià)格機(jī)制講，度電成本太高，如果微網(wǎng)或者離網(wǎng)很難解決穩(wěn)定性問題，這里面第一是技術(shù)性問題，第二是政策性的補(bǔ)貼，這個(gè)問題您怎么看？

    第二，整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈目前還不是很完善，包括儲(chǔ)運(yùn)消納，這個(gè)問題比較簡(jiǎn)單，但是也挺難做，您估計(jì)整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的打通到大規(guī)模的應(yīng)用還需要多長(zhǎng)時(shí)間？

    梅武：第一個(gè)問題，我們集團(tuán)本身也有綠電項(xiàng)目在推，我們一般從場(chǎng)景來看，你要算賬，有一定的收益率。一個(gè)是電價(jià)，做項(xiàng)目的電價(jià)，大概氫的價(jià)格就出來了。還有氫用來干什么，目前做綠氨，周邊有化合物園區(qū)，有綠氨的需要，或者有氫需要的，在附近找場(chǎng)景。還有電的成本要足夠低，這兩個(gè)一般把你項(xiàng)目在哪做給出來了。在這個(gè)場(chǎng)景下，目前的邊界條件還是允許很多項(xiàng)目能把這個(gè)賬給算回來一點(diǎn)，但具體還是非常有挑戰(zhàn)性的事情，所以要大規(guī)模的重復(fù)估計(jì)還需要一段時(shí)間。

    這可以跟第二個(gè)問題結(jié)合起來，限制綠氫用，有儲(chǔ)運(yùn)問題，你用拖去拖，上規(guī)模使用之后不太現(xiàn)實(shí)。我個(gè)人偏保守一點(diǎn)，2025年之前大家做一些大型的示范項(xiàng)目，在過程中裝備的可靠性都提起來，2025-2030年之間，也看碳交易的價(jià)格，如果非常的跟歐盟水平，還有出口企業(yè)受到出口倒逼的壓力，這樣肯定會(huì)比較快的起來。個(gè)人希望是2025年左右能夠起飛。謝謝！

    蔣利軍：梅總的時(shí)間掌握得很好，咱們還可以再提一個(gè)問題。

    提問：梅老師好，我是上海一家專門做新能源產(chǎn)業(yè)投資的企業(yè)，我這邊想請(qǐng)教您一下，氫燃料汽車電池的家庭應(yīng)用大概需要多長(zhǎng)時(shí)間才能實(shí)現(xiàn)？

    梅武：氫燃料電池不可能為氫能而氫能，它肯定有競(jìng)爭(zhēng)基礎(chǔ)存在，就是鋰電。跟鋰電非?？陀^的，多種場(chǎng)合下優(yōu)劣會(huì)出來。在轎車上氫能做得足夠便宜，加氫站普及起來，這種情況下個(gè)人估計(jì)5-10年也該出來，如果做技術(shù)的能把可靠性、成本做的足夠低，技術(shù)做的足夠好在轎車領(lǐng)域還是有競(jìng)爭(zhēng)性。當(dāng)年我們問過豐田不做重卡、大卡，只有做轎車，才能把汽車工業(yè)最大的工業(yè)化做降本，只有通過大量的轎車，上規(guī)模之后幅度非常大的把成本做下來。

    提問：我對(duì)氫燃料汽車關(guān)注也有一些，我在北京遇到一個(gè)博導(dǎo)的團(tuán)隊(duì)，提到一個(gè)BBR的質(zhì)子交換膜，和我們現(xiàn)在全輻的發(fā)展方向，這兩個(gè)膜有沒有可能并駕齊驅(qū)？

    梅武：高溫質(zhì)子膜160度以上的，跟儲(chǔ)氫，在車上要跑得遠(yuǎn)，用高壓氣瓶?jī)?chǔ)氫，儲(chǔ)氫是有限的，甲醇放上去儲(chǔ)的更多，甲醇我把車上做改進(jìn)處理，會(huì)帶點(diǎn)一氧化碳在里面，高溫可以回避掉一氧化碳的毒化問題，它最后提供一個(gè)系統(tǒng)，不僅僅是材料，包括耐高溫周圍的密封怎么封得好，非常有挑戰(zhàn)性。

    蔣利軍：再一次以熱烈的掌聲感謝梅總的精彩報(bào)告。

    下一個(gè)報(bào)告是來自于中關(guān)村儲(chǔ)能產(chǎn)業(yè)技術(shù)聯(lián)盟常務(wù)副理事長(zhǎng)俞振華先生，他早年從清華畢業(yè)之后，就創(chuàng)造咱們國(guó)家第一個(gè)液流電池普能公司，后來在產(chǎn)業(yè)化的過程中又創(chuàng)辦了中關(guān)村儲(chǔ)能產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟。今天帶來的報(bào)告題目是“中國(guó)產(chǎn)能技術(shù)與產(chǎn)業(yè)的進(jìn)展”，歡迎！

    俞振華：首先非常感謝主辦方的邀請(qǐng)，SNEC也是行業(yè)的一個(gè)大事，我們能有這個(gè)機(jī)會(huì)跟大家去分享一下儲(chǔ)能領(lǐng)域的行業(yè)變化，我本人一方面代表中國(guó)儲(chǔ)能產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟，另一方面代表儲(chǔ)能專委會(huì)，把具體工作跟各位做一個(gè)更新匯報(bào)。

    三部分內(nèi)容：一、最新行業(yè)的情況更新；二是發(fā)展趨勢(shì)；三是結(jié)束語(yǔ)。也是針對(duì)我們過去13年一直聚焦在儲(chǔ)能這塊。

    一、最新行業(yè)的情況更新。

    從氫看到電，感受一下儲(chǔ)能這塊的變化。首先是全球的數(shù)據(jù)，我們統(tǒng)計(jì)下來是已投運(yùn)237.2GW的電力儲(chǔ)能，新增的是30.7GW，新增同比的增長(zhǎng)比較高，接近100%。里面有10.3GW是抽蓄，全世界以新型儲(chǔ)能作為增長(zhǎng)，抽蓄每年在下降。

    新型儲(chǔ)能累計(jì)的投運(yùn)規(guī)模45GW，去年一年新增20.4%，基本上接近一半。去年中國(guó)、美國(guó)、歐洲呈現(xiàn)出三個(gè)不同的發(fā)展模式，分別在電源側(cè)有24%，電網(wǎng)側(cè)是42%，用戶側(cè)34%，而且這三個(gè)地方是歐洲是去年很有特色的，是戶主的變化，去年5個(gè)GW70%源自戶用儲(chǔ)能，跟歐洲去年的極端天氣包括分布式的大量布網(wǎng)有關(guān)系，成為歐洲的特色。中美都是以大儲(chǔ)為主，美國(guó)雖然表前占了90%的項(xiàng)目，但是基本來說分布式跟大儲(chǔ)應(yīng)該說是，戶主增量在美國(guó)快于大儲(chǔ)，中國(guó)去年93%都是在大型儲(chǔ)能。

    中國(guó)是已投運(yùn)59.8GW，新增16.5GW，同比增長(zhǎng)114%，抽蓄9.1GW，新型儲(chǔ)能7.4GW。新型技能累計(jì)的規(guī)模是13.1GW，新增的規(guī)模是超過了過去十年累計(jì)的綜合，同比去年應(yīng)該是280%的增長(zhǎng)，我們也看到抽蓄之外，新型儲(chǔ)能增長(zhǎng)非?？臁?/span>

    地域分布來說，去年特色一個(gè)是寧夏，也很有代表，電網(wǎng)側(cè)的獨(dú)立布站儲(chǔ)能，內(nèi)蒙成為國(guó)內(nèi)第一、第二的發(fā)展地區(qū)，山東是最早創(chuàng)建了共享儲(chǔ)能的模式，依然在前三。

    做細(xì)分，按接入位置、應(yīng)用場(chǎng)景和提供服務(wù)。國(guó)內(nèi)源側(cè)網(wǎng)側(cè)占93%，這是跟美歐不一樣很輕易的特色，根本是源自風(fēng)光的技術(shù)進(jìn)步帶來的成本下降，風(fēng)光的配儲(chǔ)既是強(qiáng)配，風(fēng)光也是剛性需求。從具體的模式來說，新能源配儲(chǔ)占到電源側(cè)92%，獨(dú)立儲(chǔ)能在電網(wǎng)側(cè)81%和工商儲(chǔ)能在用戶側(cè)67%，成為國(guó)內(nèi)分布在三個(gè)不同側(cè)有影響力的發(fā)展模式。

    從行業(yè)發(fā)展來說，去年的儲(chǔ)能系統(tǒng)價(jià)格，儲(chǔ)能因?yàn)閷?duì)成本還是敏感的，去年系統(tǒng)價(jià)格1.15元，EPC的中標(biāo)單價(jià)1.94元，最近的兩個(gè)季度統(tǒng)計(jì)下來，一季度已經(jīng)系統(tǒng)的平均價(jià)格到1.2元了，二季度最低的系統(tǒng)中標(biāo)價(jià)格到1元左右了，還是在進(jìn)步過程中。

    政策這塊是去年看到小高潮，有70多項(xiàng)國(guó)家和部委的政策。儲(chǔ)能現(xiàn)在大家越來越感覺它是一個(gè)卡著雙碳，從新能源并網(wǎng)到電動(dòng)汽車，到建筑的脫碳，是卡脖子的領(lǐng)域?，F(xiàn)在政策的目的通過對(duì)這些產(chǎn)業(yè)傾斜政策，支撐產(chǎn)能延伸的領(lǐng)域，發(fā)生格局調(diào)整。山東的示范項(xiàng)目、現(xiàn)貨、容量補(bǔ)償，浙江是分時(shí)電價(jià)、直接補(bǔ)貼，輔助服務(wù)；山西也是示范項(xiàng)目，輔助服務(wù)，現(xiàn)貨市場(chǎng)、發(fā)展規(guī)劃政策為主?？偨Y(jié)有三類頻繁出現(xiàn)的示范項(xiàng)目、現(xiàn)貨市場(chǎng)、發(fā)展規(guī)劃。目前挑戰(zhàn)也在這兒，儲(chǔ)能的收益、補(bǔ)償?shù)膯栴}，電力市場(chǎng)的問題沒有解決，這是接下來政策要去細(xì)化解決的問題。

    市場(chǎng)政策就是并網(wǎng)，儲(chǔ)能的收益問題依然是行業(yè)的痛點(diǎn)，一個(gè)門檻?，F(xiàn)在的這些項(xiàng)目靠什么推動(dòng)？去年200%以上的增長(zhǎng)，實(shí)際上主要靠風(fēng)電光伏并網(wǎng)，我們行業(yè)既管它叫強(qiáng)配，又管它叫新能源配儲(chǔ)，這是全球的趨勢(shì)。配置比例普遍在5%-20%之間，新的項(xiàng)目，1小時(shí)的基本上很少，基本上奔著2小時(shí)到4小時(shí)，配置比例個(gè)別地方提出40%的配儲(chǔ)。這個(gè)推動(dòng)了過去兩年儲(chǔ)能項(xiàng)目的快速發(fā)展，也支撐了目前項(xiàng)目和未來的。但這個(gè)事跟新能源的技術(shù)進(jìn)步帶來成本下降，儲(chǔ)能屬于受益方有關(guān)系的。

    剛才講了一些變化，接下來把趨勢(shì)的事跟大家也做一下分享。十三五的時(shí)候，儲(chǔ)能聯(lián)盟把中國(guó)儲(chǔ)能發(fā)展分了五個(gè)不同階段，也支撐了17年最早兩個(gè)部委儲(chǔ)能發(fā)展指導(dǎo)意見，基本上定義十三五，我們現(xiàn)在的五年叫規(guī)模化發(fā)展，十四五叫全面商業(yè)化?，F(xiàn)在我們已經(jīng)到規(guī)?；l(fā)展的階段了。

    從技術(shù)這塊，儲(chǔ)能的特色特點(diǎn)是技術(shù)路線眾多，我們定義了14類不同的儲(chǔ)能技術(shù)，包括儲(chǔ)電、儲(chǔ)熱、儲(chǔ)氫。因?yàn)閼?yīng)用場(chǎng)景、技術(shù)路徑的復(fù)雜，帶來它是一個(gè)圍繞場(chǎng)景細(xì)分技術(shù)路線會(huì)出現(xiàn)一些分化，在分化過程中它是個(gè)典型的跨材料，跨儲(chǔ)能的產(chǎn)品，跨系統(tǒng)，多尺度有機(jī)融合，成為跨界的科學(xué)問題，既有每個(gè)細(xì)分領(lǐng)域的材料問題，也有跨界的問題，發(fā)展過程中分了四個(gè)不同的維度：應(yīng)用、系統(tǒng)、單元、材料。

    規(guī)?；l(fā)展目前有很清晰的信號(hào)，去年我們看到百兆瓦的項(xiàng)目20余個(gè)投運(yùn)，前年累計(jì)百兆瓦的數(shù)目不到9個(gè)，去年20多個(gè)；在建的百兆瓦項(xiàng)目去年有400多個(gè)，GW級(jí)項(xiàng)目有7個(gè)，這些項(xiàng)目陸陸續(xù)續(xù)從今年、明年會(huì)進(jìn)入到電力市場(chǎng)，規(guī)?；l(fā)展目前來看是大勢(shì)所趨。

    新技術(shù)發(fā)展也很快，首個(gè)百兆瓦的液流電池去年并網(wǎng)了，首個(gè)GW級(jí)別的項(xiàng)目去年也開工了，壓縮空氣去年從百兆瓦到300MW開始立項(xiàng)，加速在發(fā)展。五是鈉離子電池這些技術(shù)也在加速發(fā)展過程中，從兆瓦到10兆瓦發(fā)展中，短時(shí)高頻技術(shù)需求，剛需在增多，過去很快到飽和，未來是個(gè)增量市場(chǎng)，項(xiàng)目的需求明顯在增多，未來規(guī)?；l(fā)展是儲(chǔ)能行業(yè)的特點(diǎn)。

    供應(yīng)鏈的問題主要是鋰元的問題，實(shí)際上是動(dòng)力電池的問題。儲(chǔ)能的敏感程度比動(dòng)力高得多，20%的價(jià)格相當(dāng)于動(dòng)力這塊60%、80%價(jià)格更敏感，所以這是個(gè)長(zhǎng)期問題，供應(yīng)鏈目前來看還不是需求問題，伴隨著地緣政治、不匹配，包括產(chǎn)能擴(kuò)建不一樣，長(zhǎng)期還是存在錯(cuò)配的問題。

    從供應(yīng)鏈引申回儲(chǔ)能產(chǎn)業(yè)鏈的問題，目前來看從最上游的原材料到關(guān)鍵材料、技術(shù)研發(fā)到儲(chǔ)能系統(tǒng)、儲(chǔ)能應(yīng)用，目前隨著規(guī)?；陌l(fā)展起量之后開始進(jìn)入到充分競(jìng)爭(zhēng)，特別是鐵元里跟抽蓄成為表的技術(shù)，這兩個(gè)細(xì)分領(lǐng)域充分競(jìng)爭(zhēng)之后，各個(gè)不同的細(xì)分環(huán)節(jié)都是這么一個(gè)格局。從整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈角度來說，充分競(jìng)爭(zhēng)之后導(dǎo)致出現(xiàn)兩個(gè)短板，一個(gè)是在最下游，怎么能夠通過商業(yè)模式解決可持續(xù)發(fā)展或者收益問題，怎么讓項(xiàng)目盈利問題，這個(gè)未來會(huì)隨著場(chǎng)景出現(xiàn)細(xì)分。另外是最上游，原材料的波動(dòng)，上游原材料和工業(yè)技術(shù)的進(jìn)步帶來發(fā)展。同樣的問題在氫能是類似的，氫能和儲(chǔ)能本身是一個(gè)技術(shù)，未來都是類似的產(chǎn)業(yè)鏈。

    行業(yè)必須正視的東西是地緣政治，北美、歐洲、中國(guó)都在建獨(dú)立的儲(chǔ)能供應(yīng)鏈體系，而且從2020年開始儲(chǔ)能是被提升到國(guó)家級(jí)的政策角度，不管是中國(guó)也好，美國(guó)也好，包括歐盟也好，這是過去沒有看到的。到了這個(gè)重視程度之后，未來一定會(huì)形成三個(gè)不同的體系，美國(guó)這塊是2021年儲(chǔ)運(yùn)大挑戰(zhàn)，之后是2030，基本兩個(gè)核心目標(biāo)，把市場(chǎng)留在國(guó)內(nèi)，產(chǎn)業(yè)鏈本地化。歐盟提出泛歐的電池產(chǎn)業(yè)鏈聯(lián)盟，跨不同的產(chǎn)業(yè)鏈環(huán)節(jié)，有38個(gè)工廠，滿足歐洲自己的產(chǎn)能需求。目前來說，這個(gè)事也不用過度焦慮，中國(guó)的產(chǎn)業(yè)鏈競(jìng)爭(zhēng)力現(xiàn)在是非常強(qiáng)的，短時(shí)間之內(nèi)很難對(duì)中國(guó)的供應(yīng)鏈體系形成競(jìng)爭(zhēng)，不管是投資成本，還是運(yùn)營(yíng)成本都非常高。但是長(zhǎng)期，除了地緣政治之外，碳的約束也成為供應(yīng)鏈未來要考慮的問題之一，會(huì)中美歐的長(zhǎng)期格局。

    結(jié)束語(yǔ)：每年我們會(huì)對(duì)未來五年做發(fā)展的預(yù)期，這是今年的白皮書，每年我們做發(fā)布。今年我們是提高了未來五年的目標(biāo)，把我們?nèi)ツ昀硐雸?chǎng)景作為今年我們看到的未來五年的保守場(chǎng)景，27年我們預(yù)計(jì)儲(chǔ)能總裝機(jī)到97GW，復(fù)合年均增長(zhǎng)率為49.3%，理想場(chǎng)景總裝機(jī)到138GW。

    過去一年，儲(chǔ)能技術(shù)快速發(fā)展，正在進(jìn)入規(guī)?；l(fā)展的階段。發(fā)展目前來看是超過行業(yè)發(fā)展預(yù)期，特別是去年228%的新型儲(chǔ)能增長(zhǎng)。新的一年，隨著風(fēng)電光伏雙碳的技術(shù)進(jìn)步，規(guī)?；?，大規(guī)模儲(chǔ)能項(xiàng)目是個(gè)長(zhǎng)期。一般過去快一年、慢一年，目前來看今年會(huì)保持快速增長(zhǎng)持續(xù)的趨勢(shì)，總體下來未來的五年，50%-60%的復(fù)合增長(zhǎng)，這是我們下的結(jié)論。

    今年白皮書我們有一個(gè)寄語(yǔ)“草長(zhǎng)鶯飛，雜花生樹”，行業(yè)有很多痛點(diǎn)，但是也生機(jī)勃勃。

    未來歡迎大家對(duì)我們的工作給予批評(píng)指正，非常感謝。

    蔣利軍：感謝理事長(zhǎng)的精彩報(bào)告，剛才非常簡(jiǎn)練把目前電化學(xué)儲(chǔ)能發(fā)展的現(xiàn)狀和趨勢(shì)都做了非常精彩的介紹。

    提問：儲(chǔ)能我也看很久了，咨詢您一個(gè)問題，現(xiàn)在新型儲(chǔ)能大家都默認(rèn)為是鋰離子電池儲(chǔ)能技術(shù)，未來我看很多長(zhǎng)時(shí)儲(chǔ)能對(duì)于電力系統(tǒng)是很重要的，您怎么看現(xiàn)在的鋰離子電池和未來長(zhǎng)時(shí)儲(chǔ)能發(fā)展的趨勢(shì)？

    俞振華：我覺得這是關(guān)于未來的技術(shù)路線，一般來說都是根據(jù)場(chǎng)景做技術(shù)路線分析。長(zhǎng)儲(chǔ)文化受關(guān)注，大家認(rèn)為風(fēng)電、光伏未來需要吃掉100小時(shí)長(zhǎng)時(shí)的特性，這也是剛需，所以未來對(duì)吃掉100小時(shí)長(zhǎng)時(shí)的儲(chǔ)能需求量非常大。從目前發(fā)展階段，產(chǎn)業(yè)的剛需來說，長(zhǎng)時(shí)儲(chǔ)能的需求非常少，長(zhǎng)時(shí)儲(chǔ)能剛需我們19年做分析，表明風(fēng)電光伏的電量占比到50%的時(shí)候長(zhǎng)時(shí)儲(chǔ)能會(huì)成為剛性需求，到30%的時(shí)候靈活性的調(diào)峰資源會(huì)倒逼很多能量性的需求，更多的需求源自短時(shí)間的電力平衡的需求，另外是源自傳統(tǒng)電網(wǎng)對(duì)調(diào)峰，因?yàn)殡娋W(wǎng)沒有新能源，也有儲(chǔ)能方面的需求。鋰電技術(shù)路線除了配合風(fēng)光之外，在用戶側(cè)，在交通能源融合的場(chǎng)景下展現(xiàn)出非常好的技術(shù)引領(lǐng)的優(yōu)勢(shì)，未來我們結(jié)合不同的場(chǎng)景會(huì)有不同的機(jī)會(huì)，對(duì)技術(shù)路線。

    提問：我看到您儲(chǔ)能聯(lián)盟這邊預(yù)計(jì)了裝機(jī)量，我想問一下現(xiàn)在我們能看到儲(chǔ)能招投標(biāo)的公告里，這個(gè)月大概招投標(biāo)有多少個(gè)GWh，都是我們知道儲(chǔ)能有6個(gè)月的建設(shè)周期，最后真正能落地的和招投標(biāo)算出來的數(shù)到底中間的轉(zhuǎn)化率多少？最后能落地的和招投標(biāo)差距有多少？

    俞振華：招投標(biāo)很多數(shù)字是集采數(shù)字，并不是為項(xiàng)目做的，如果是項(xiàng)目的招投標(biāo)應(yīng)該是比較高的，如果集采類的屬于電力集團(tuán)自己的計(jì)劃安排，比例我覺得可以跟我們秘書處的研究部交流，因?yàn)樗麄冇行┙?jīng)驗(yàn)型數(shù)字可以供參考。

    蔣利軍：儲(chǔ)能確實(shí)是個(gè)熱點(diǎn)，大家關(guān)心的問題很多，我們底下可以跟大家進(jìn)一步交流。

    今天最后一個(gè)報(bào)告是來自于南方科技大學(xué)趙天壽院士，由于趙院士不在我們現(xiàn)場(chǎng)，我們以錄像的形式來播放。趙院士一直是從事能源系統(tǒng)和化學(xué)科學(xué)方面的研究，也取得一系列的重要的國(guó)家獎(jiǎng)，包括一些重要的獎(jiǎng)項(xiàng)。

    趙天壽：尊敬的各位專家，各位領(lǐng)導(dǎo)，女士們，先生們，大家好！

    我是南方科技大學(xué)碳中和能源研究院趙天壽，我今天給大家匯報(bào)的題目是“面向碳中和的儲(chǔ)能技術(shù)”。

    我想主要匯報(bào)以下四點(diǎn)：首先，實(shí)現(xiàn)碳中和需要構(gòu)建新能源為主導(dǎo)的新型電力系統(tǒng)；新型電力系統(tǒng)需要不同時(shí)長(zhǎng)的規(guī)?；?、高安全儲(chǔ)能技術(shù)；現(xiàn)有儲(chǔ)能技術(shù)各有各的優(yōu)勢(shì)，同時(shí)各有各的局限性；我們需要探索儲(chǔ)能新理論與新方法，突破儲(chǔ)能技術(shù)瓶頸。

    首先大家都知道能源環(huán)境問題是關(guān)乎人類生存和發(fā)展的全球性課題，自從第一次和第二次工業(yè)革命以來，煤炭、石油和天然氣等化石能源的利用給人類帶來了方便，帶來了今天的現(xiàn)代生活。但過量的使用化石能源也對(duì)人類帶來了麻煩，空氣污染問題，特別是碳排放造成的氣侯變化問題，我直接威脅著人類的生存和發(fā)展。

    為應(yīng)對(duì)氣侯變化問題，三年前習(xí)總書記提出了“雙碳目標(biāo)”，這是我國(guó)可持續(xù)發(fā)展的重大戰(zhàn)略。我們國(guó)家的碳排放主要來自電力、工業(yè)、交通和建筑四大領(lǐng)域，其中隨著電氣化的逐漸推進(jìn)，電力領(lǐng)域的碳排放占比逐漸升高。2019年僅這一領(lǐng)域的碳排放達(dá)到了52億噸，占比超過了53%，因此推動(dòng)電力領(lǐng)域的碳排放是實(shí)現(xiàn)碳中和目標(biāo)的關(guān)鍵。

    碳中和目的目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)最最重要的途徑是要突破可再生能源利用技術(shù)，特別是提高太陽(yáng)能和風(fēng)能的占比，目前在電力系統(tǒng)太陽(yáng)能和風(fēng)能的占比只有11%，據(jù)預(yù)測(cè)到2060年碳中和時(shí)代的太陽(yáng)能和風(fēng)能的占比要達(dá)到70%以上。從11%-70%意味著能源革命。

    我們過去十幾年來，光伏和風(fēng)機(jī)技術(shù)得到非?？焖俚陌l(fā)展，特別是光伏的技術(shù)發(fā)展非常驚人，2021年光電和風(fēng)電的裝機(jī)容量達(dá)到了9800億度電，這已經(jīng)在國(guó)際上是領(lǐng)先的。但是棄風(fēng)棄光的電量也是非?？捎^，造成了巨大的經(jīng)濟(jì)損失。據(jù)預(yù)測(cè)2050年光伏和風(fēng)機(jī)的發(fā)電量，裝機(jī)量達(dá)到現(xiàn)在的10倍以上，如果按照現(xiàn)在的技術(shù)狀態(tài)來說，將來的棄風(fēng)棄光量將會(huì)巨大，也就是說經(jīng)濟(jì)損失也是非常非常大。

    什么問題造成這么大的棄光棄風(fēng)問題，最關(guān)鍵的是太陽(yáng)能和風(fēng)能的本質(zhì)是分散、間歇、不穩(wěn)定，造成實(shí)際利用水平比較低。如何應(yīng)對(duì)這種不穩(wěn)定性呢？我們要發(fā)展儲(chǔ)能，儲(chǔ)能能夠平移能量的波動(dòng)，實(shí)現(xiàn)能量平滑、穩(wěn)定的輸出，這樣就能夠提高光電和風(fēng)電的實(shí)際利用水平。

    儲(chǔ)能是新能源為主導(dǎo)的新型電力系統(tǒng)的必備單元，儲(chǔ)能在新型電力系統(tǒng)的各個(gè)環(huán)節(jié)均要發(fā)揮它的功能，在發(fā)電側(cè)儲(chǔ)能是可再生能源并網(wǎng)，提供尖峰負(fù)荷，避免供電間斷。在電網(wǎng)側(cè)能夠緩解輸配電阻塞，降低輸配電增容成本，提供電力輔助服務(wù)。在用戶側(cè)降低用電成本，提高用電質(zhì)量，儲(chǔ)能也可作為備用電源，所以儲(chǔ)能在新型電力系統(tǒng)的各個(gè)環(huán)節(jié)均發(fā)揮其重要的作用。

    要構(gòu)建新型的電力系統(tǒng)對(duì)儲(chǔ)能有若干個(gè)非?？量痰囊?，首先要規(guī)?；?，我們這里的儲(chǔ)能是電網(wǎng)級(jí)的儲(chǔ)能，兆瓦級(jí)、千瓦級(jí)的儲(chǔ)能，所以規(guī)?；堑谝灰?；第二，儲(chǔ)能裝置要安全，這點(diǎn)非常重要，給大型電網(wǎng)級(jí)的儲(chǔ)能電站安全是首要的；第三，由于太陽(yáng)能和風(fēng)能本身是分散的，所以在儲(chǔ)能裝置的選址方面要簡(jiǎn)單、容易，不應(yīng)該有地域的限制，當(dāng)然低成本、長(zhǎng)壽命、高效率都非常重要。

    新型電力系統(tǒng)的儲(chǔ)能裝置需要不同時(shí)長(zhǎng)的儲(chǔ)能技術(shù)，從分秒級(jí)、小時(shí)、天、季節(jié)，甚至跨年各種時(shí)長(zhǎng)的儲(chǔ)能技術(shù)。

    下面我向大家簡(jiǎn)單的匯報(bào)一下目前的儲(chǔ)能技術(shù)。首先超級(jí)電容器是一種響應(yīng)快、功率密度高、使用壽命長(zhǎng)的技術(shù)，特別適合短時(shí)儲(chǔ)能。技術(shù)上的主要挑戰(zhàn)，包括自放電、能量密度低、成本較高。另一種短時(shí)的儲(chǔ)能技術(shù)是飛輪儲(chǔ)能，技術(shù)優(yōu)勢(shì)是響應(yīng)快、功率大、環(huán)境適應(yīng)性好，沒有任何污染，這都是由于它本身是機(jī)械式的。技術(shù)上能量的密度需要提高，初始投資成本比較高，特別由于高速旋轉(zhuǎn)帶來的技術(shù)挑戰(zhàn)還要進(jìn)一步克服。

    鋰離子電池是一種非常好的儲(chǔ)能技術(shù)，它的能量密度高，響應(yīng)快，沒有地域限制，特別適合于中短時(shí)儲(chǔ)能。但是鋰離子電池作為儲(chǔ)能的應(yīng)用，最大的問題在于安全風(fēng)險(xiǎn)、成本要進(jìn)一步降低，壽命尚待提高。

    過去十幾年受益于電動(dòng)汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展，鋰離子在電化學(xué)儲(chǔ)能領(lǐng)域占主導(dǎo)地位。但是鋰離子電池作為儲(chǔ)能應(yīng)用最大的問題有兩點(diǎn)：首先是安全性，所以要把液態(tài)易燃易爆的電解液轉(zhuǎn)化成固態(tài)電解質(zhì)，所以固態(tài)電池是目前國(guó)際上重要的發(fā)展方向；第二，鋰資源的受限問題，如果我們國(guó)家電動(dòng)汽車進(jìn)一步增加，鋰資源就會(huì)受限，如果進(jìn)一步再把鋰離子電池用到MW、GW級(jí)的儲(chǔ)能場(chǎng)景，鋰資源受限是非常大的問題。

    最成熟的一種儲(chǔ)能技術(shù)是抽水蓄能，它的規(guī)模大，儲(chǔ)能時(shí)間長(zhǎng)，壽命長(zhǎng)。但是它的主要問題是地域的限制，建設(shè)周期長(zhǎng)，同時(shí)需要環(huán)評(píng)審批，這種抽水蓄能特別適合于長(zhǎng)時(shí)大規(guī)模的儲(chǔ)能。我們國(guó)家在目前來說儲(chǔ)能市場(chǎng)主要是抽水蓄能占主力，但是進(jìn)一步的發(fā)展面臨的問題是地域生態(tài)的限制。

    壓縮空氣儲(chǔ)能是另一種機(jī)械式的儲(chǔ)能，它的技術(shù)優(yōu)勢(shì)類似于抽水蓄能，規(guī)模大、儲(chǔ)能時(shí)間長(zhǎng)、壽命長(zhǎng)，它的問題在于效率較低、儲(chǔ)氣的空間比較大，還需要很大的空間儲(chǔ)存高壓空氣，通常需要補(bǔ)燃，也造成一定的挑戰(zhàn)。

    過去十幾年來，我們國(guó)家壓縮空氣儲(chǔ)能發(fā)展也是比較快，已經(jīng)百兆瓦級(jí)的示范期，但進(jìn)一步的廣泛、推廣應(yīng)用是要降低儲(chǔ)氣的成本，提高儲(chǔ)能效率，這是最關(guān)鍵的。

    還有一種儲(chǔ)能技術(shù)是目前來說非?；鸬?，氫能、儲(chǔ)能技術(shù)，通過綠電來電解水制氫，氫氣作為燃料電池的燃料去發(fā)電。整個(gè)的過程是零碳排放，其功率密度也很高，氫能沒有地域的限制，但是氫燃料作為儲(chǔ)能的話，最大的問題是成本高，儲(chǔ)氫運(yùn)氫難度大，安全上有一定的風(fēng)險(xiǎn)要克服。各個(gè)國(guó)家目前對(duì)于氫能的發(fā)展都非常重視，但是要克服的問題是儲(chǔ)運(yùn)安全性等挑戰(zhàn)。

    液流電池是一種新型的電池，不同于傳統(tǒng)的固體電池，它的能量是儲(chǔ)存在電池外面的電解液灌裝，充電和放電在電池中，能量和功率解耦的特征使電池具有非常強(qiáng)的優(yōu)勢(shì)，首先本征安全，如果電解液是水系的，電池是本征安全的，沒有任何安全風(fēng)險(xiǎn)。另外由于能量和功率的解耦，它的擴(kuò)展性非常好，同時(shí)它的壽命比鋰離子電池的壽命長(zhǎng)得多，3倍以上，因?yàn)樗鼪]有任何相變。液流電池面臨技術(shù)的挑戰(zhàn)主要是成本，成本要降低，能量密度低，需要進(jìn)一步提高。

    我們國(guó)家全釩液流電池進(jìn)入產(chǎn)業(yè)化的窗口，但是進(jìn)一步的發(fā)展成本需要降低。過去20年來我們?cè)谧龈鞣N電堆的液流電池，在全釩液流電池方面我們研發(fā)的方向通過提高電流密度，也就是功率密度，降低儲(chǔ)能系統(tǒng)的成本。功率密度高可以降低電堆所需要的材料量，所以成本會(huì)降低。功率密度高或者電流密度高，可以提高釩在電解液中的利用率，所以提升功率密度電解液利用率是降低系統(tǒng)成本，推動(dòng)產(chǎn)業(yè)化的關(guān)鍵，也就是我們的方向。

    過去30年來我做的研究主要包括燃料電池、液流電池、金屬空氣電池等等，統(tǒng)稱為流體電池。流體電池面臨著最大的問題，它不僅僅是一個(gè)電化學(xué)反應(yīng)的問題，同時(shí)它又牽涉到傳輸，我個(gè)人做出來的成績(jī)，把兩個(gè)學(xué)科，電化學(xué)和工程熱物理學(xué)科交叉，交叉出來得出相關(guān)的工具，我們研究的工具通過熱物理和電化學(xué)交叉的視角，來研究其機(jī)理、方法，最后得到熱電化學(xué)耦合理論，通過這個(gè)理論的指引來研發(fā)技術(shù)，特別是研發(fā)高性能、低成本、長(zhǎng)壽命的液流電池儲(chǔ)能系統(tǒng)。

    為了提高電流密度和功率密度，我們?cè)陉P(guān)鍵材料、關(guān)鍵部件和系統(tǒng)設(shè)計(jì)在理論指引下得到了一些突破。電極是電池非常關(guān)鍵的核心部件，電極的研究有兩個(gè)方面，首先是表面要活性高，同時(shí)要有穩(wěn)定性，所以我們發(fā)展硼摻雜表面的工藝，提高表面提高電化學(xué)的活性，這種工藝適合于大規(guī)模的生產(chǎn)。

    電極研發(fā)另一個(gè)方面是它的結(jié)構(gòu)，傳統(tǒng)的電極結(jié)構(gòu)是多孔結(jié)構(gòu)，主要的問題要提高它的表面積，也會(huì)提高它的流動(dòng)阻力，這樣的話能量效率就會(huì)降低。我們發(fā)明了多尺度的電極，比表面積高，流阻很小，實(shí)現(xiàn)了電極比面積及滲透率的解耦，能量密度得到了提高。

    液流電池另一個(gè)關(guān)鍵的部件是流道，我們通過新的研究方法，機(jī)器學(xué)習(xí)模擬大數(shù)據(jù)，用大的新的方法結(jié)合起來，獲得低流阻高效率的流道結(jié)構(gòu)。推動(dòng)關(guān)鍵材料和關(guān)鍵部件以及系統(tǒng)設(shè)計(jì)使電池各個(gè)性能得到非常大的提高，特別是循環(huán)壽命超過15000圈，功率密度達(dá)到2.75瓦/平方厘米。

    電堆方面，我們從小的電堆開始做，逐步提高它的功率，目前做到千瓦級(jí)的功率電堆。我們液流電池最大的特點(diǎn)是功率密度高，所以其成本會(huì)遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于目前示范的這種。

    今天我講的不同時(shí)長(zhǎng)的儲(chǔ)能技術(shù)，這是我們新型電力系統(tǒng)需要的各種時(shí)長(zhǎng)的儲(chǔ)能技術(shù)，分秒級(jí)的現(xiàn)在的技術(shù)基本上能夠滿足需要。在小時(shí)級(jí)的還存在一定的缺口，最關(guān)鍵的是長(zhǎng)時(shí)儲(chǔ)能需要很大的努力，液流電池本征是安全的，沒有地域的限制，效率高，所以在長(zhǎng)時(shí)儲(chǔ)能的潛力巨大。

    我總結(jié)一下今天我的報(bào)告：碳中和新型電力系統(tǒng)需要大規(guī)模、高安全、不同時(shí)長(zhǎng)的儲(chǔ)能技術(shù)；目前來說長(zhǎng)時(shí)儲(chǔ)能技術(shù)是最大的缺口，是儲(chǔ)能技術(shù)研發(fā)的重要方向；液流電池容量與功率解耦，這樣的特征使它特別適合大規(guī)模、高安全、長(zhǎng)時(shí)儲(chǔ)能，但其推廣應(yīng)用要降低其成本；我們多年的研究構(gòu)建了熱-電化學(xué)耦合理論，提出電極至整個(gè)電堆的理性設(shè)計(jì)方法，可以提高其液流電池的性能，降低成本，最終推動(dòng)其商業(yè)的應(yīng)用。

    謝謝大家！

    蔣利軍：對(duì)比了多種儲(chǔ)能技術(shù)推理了液流儲(chǔ)能的優(yōu)勢(shì)，特別在長(zhǎng)時(shí)儲(chǔ)能方面的潛力。趙院士在儲(chǔ)能電化學(xué)方面做了大量工作，積淀非常深厚，現(xiàn)在是科學(xué)院的院士。他為什么沒到現(xiàn)場(chǎng)，實(shí)際上是新冠，陽(yáng)了，他是在發(fā)燒的狀態(tài)下給我們做的這樣一個(gè)報(bào)告，確實(shí)非常不容易。我提議咱們以非常熱烈的掌聲來感謝趙院士對(duì)我們會(huì)議的支持！

    今天在大家的支持下，我們下午的國(guó)際儲(chǔ)能和氫能燃料電池技術(shù)裝備及應(yīng)用大會(huì)主題演講就圓滿結(jié)束了，再次感謝大家，謝謝！